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VS et viscosité du sang

Aller en bas • 14 rponses
esig
Born to be a Star !

Messages : 693
Enregistr : 20/12/2000
Post le 07/01/2001 20:48 notnew
Encore une (de question).
Bon : plus le sang est visqueux, plus la VS est petite (c'est bien ça?).
Qu'est-ce qui agit sur la viscosité du sang?
En cours, on a vu :
- l'hématocrite: quand il augmente, la VS diminue (le sang est plus visqueux) : ex : polyglobulie, déshydratation...
Quand le nombre de C diminue, la VS augmente. ex : leucémie
- la concentration des gaz dans le sang (veineux plus viqueux que artériel)
-action de certaines molécules.
Alors pourquoi la VS augmente quand il y a une infection?
Pourtant, il y a une augmentation du taux de leucocytes, ce qui devrait logiquement faire baisser la VS. Est-ce l'action de certaines molécules qui modifie la viscosité du sang pour faire augmenter la VS? Lesquelles?

esig
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L'ducation, c'est passer de la certitude ignorante l'incertitude rflchie.
(je vous rassure, c'est pas de moi...;-))
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pookie
Recherchator

Messages : 1643
Enregistr : 05/10/2001
Post le 10/12/2002 00:57 notnew
il y a des hémagglutinines virales et bactériennes, qui font se coller entre eux les globules rouges => ils sont plus lourds => ils sédimentent plus vite => la VS augmente
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esig
Born to be a Star !

Messages : 693
Enregistr : 20/12/2000
Post le 10/12/2002 16:08 notnew
Rhaaa c'est vieux ça... 2 ans trop tard smilies
Tiens d'ailleurs je peux répondre maintenant : c'est dû à l'augmentation de la concentration en fibrinogène lors de la réaction inflammatoire (ce qui explique une VS augmentée lors de infections mais aussi lors de certains maladies-auto-immunes) sachant que la synthèse du fibrinogène au niveau du foie est augmentée par certaines cytokines...

La boucle est bouclée smilies avec 2 ans de plus !mdr

esig
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Captain Caverne
Nain-terne

Messages : 149
Enregistr : 04/07/2002
Post le 10/12/2002 16:19 notnew
D'ailleurs la VS est un peu dépassée comme marqueur de Sd inflammatoire non ? En tout cas on la demande plus trop dans mon service ...
Par contre on demande le fibrinogène plasmatique +++
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Charles Ingalls
Fou lier :o)

Messages : 596
Enregistr : 03/05/2001
Post le 10/12/2002 21:39 notnew
Ou plutot la CRP ou meme la procalcitonine cette derniere plus spé de l'infection à bacterie.
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AtomicM
Champignon nordique

Messages : 682
Enregistr : 14/08/2002
Post le 10/12/2002 22:53 notnew
Il ne faut pas confondre élévation de la VS et syndrome inflammatoire...
Si on recherche un syndrome inflammatoire biologique il faut demander plusieurs dosages différents pour être concordant:
le plus classiquement, on demandera:
VS + CRP + fibrinogène
ou VS + CRP¨+ Electrophorèse des protéïnes...
Quant à la procalcitonine, elle aurait un intérêt en pédiatrie ...et encore, ça ne change pas grand chose à la CAT d'après ce que j'ai vu (apparamment ils aiment bien la procalcitonine à Nîmes smilies )...

De même Mister Freeze, le fibrinogène seul n'a pas non plus d'intérêt
Exemple pratique: si tu as un patient qui a un syndrome infectieux sévère (donc fibrinogène augmenté) compliqué d'une CIVD - comme ça peut arriver - (Coagulation IntraVasculaire Disséminé pour les intimes, qui entraîne la consommation de fibrinogène) alors le fibrinogène va être normal sur le dosage bio, et pourtant il y aura bien un syndrome inflammatoire biologique !
Donc un dosage inflammatoire seul: 0 intérêt (sauf cas bien préçis type maladie Horton avec surveillance VS etc...)

De même, la CRP est "plutôt" un marqueur infectieux qu'inflammatoire ce qui est utile par exemple pour distinguer une poussée infectieuse chez un patient atteint par une maladie inflammatoire (pour distinguer l'infection d'une simple poussée inflammatoire de la maladie: dans 1er cas, augmentation VS et CRP, dans le 2ème augmentation VS sans CRP)
...

[Edité le 10/12/02 par AtomicM]
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La honte n'est pas d'tre inferieur son adversaire, c'est d'tre inferieur soi-mme
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Charles Ingalls
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Messages : 596
Enregistr : 03/05/2001
Post le 11/12/2002 00:22 notnew
Quant à la procalcitonine, elle aurait un intérêt en pédiatrie ...et encore, ça ne change pas grand chose à la CAT d'après ce que j'ai vu (apparamment ils aiment bien la procalcitonine à Nîmes smilies )...

J'ai vu faire ça en nephrologie pour les transplantés. Mais ca coute un peu cher comme exam bio dixit le chef.

[Edité le 11/12/02 par Gassinus]
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esig
Born to be a Star !

Messages : 693
Enregistr : 20/12/2000
Post le 11/12/2002 11:24 notnew
Dis Atomic, la dissociation VS-CRP, c'est seulement pour le LES et la RCH, non? (ou bien on m'aurait trompée ? smilies mdr)

esig
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AtomicM
Champignon nordique

Messages : 682
Enregistr : 14/08/2002
Post le 11/12/2002 13:20 notnew
Je ne sais pas...
La CRP peut être en effet augmentée dans d'authentiques inflammations (chondrocalcinose articulaire etc...) mais il faut toujours garder en tête le risque d'une infection....

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Charles Ingalls
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Enregistr : 03/05/2001
Post le 11/12/2002 14:13 notnew
hum merci pour ces precieuses informations... smilies
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nicoly
Jeune Bizut

Messages : 3
Enregistr : 14/05/2004
Post le 14/05/2004 20:40 notnew
A propos de la viscosité j'ai tenté de la mesurer avec l'experience de la bille mais g du mal a voir la bille ds le sang
De plus est ce ke qlqun connait la viscosité du sang pou pouvoir comparer
thanks....
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James H
Chef de pique-nique

Messages : 215
Enregistr : 31/03/2004
Post le 14/05/2004 21:36 notnew
La viscosité du sang est d'environ 7E-3 Pa.s
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"La vie, mme si elle est dure, est une belle aventure si on se bat pour qu'elle soit digne de soi" - Les Garons Bouchers

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nicoly
Jeune Bizut

Messages : 3
Enregistr : 14/05/2004
Post le 16/05/2004 13:33 notnew
POURKOI ENVIRON ??
la viscosite du sang n'est elle pas connu???
j aimerais plus d' info svp
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James H
Chef de pique-nique

Messages : 215
Enregistr : 31/03/2004
Post le 16/05/2004 13:59 notnew
C'est une valeur moyenne issue de notre formulaire de biophysique. Je te rappelle que la valeur de la viscosité du sang n'est pas figée et peut être modifiée par différents facteurs (hématocrite notamment).
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nicoly
Jeune Bizut

Messages : 3
Enregistr : 14/05/2004
Post le 17/05/2004 12:46 notnew
thanks...et...pour mon experience de la bille pour appliker la formule de stocks il fo un nb de reynols petit mais comment le calculer??
Et comment visualiser la chute de la bille au beau milieu du sang??
thanksssss
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