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Les médecines parallèles: Votre avis!?

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Cordura
Super modérateur

Messages : 4294
Enregistré : 08/01/2003

Vie réelle
Matthieu Marchetti - 23 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM3
Fac : TOULOUSE RANGUEIL
Posté le 22/03/2006 à 21:25
Qui a dit que les médicaments placebo n'avaient pas aussi droit à une ordonnance et un aspect de "vrai" médicament. C'est d'ailleurs une condition indispensable à tout placebo. Et tu te dooutes bien que le médecin ne dit pas au patient qu'il lui donne un placebo. Et donner un placebo, ce n'est pas forcément renier le statut de malade du côté du médecin.
J'ai l'impression de lire tout et n'importe quoi dans ce sujet...
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"Les roses vivent 3 jours, les crocodiles 100 ans. Et pourtant on offre des roses.."
"L'avenir appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt."

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CéréaleDriller
Désagrégé de médecine

Messages : 295
Enregistré : 26/07/2005
Posté le 22/03/2006 à 21:43
Bah j'ai dit une connerie alors ...
Et donner un placebo, ce n'est pas forcément renier le statut de malade du côté du médecin.

J'ai jms dit ça.
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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.(Proverbe Shadock)
Du rituel à la mystique, la frontière est floue. L'hygiène dentaire est une religion, une religion de salut dont la brosse à dents est le Messie.

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eureka,tu as trouve?
Membre banni


Messages : 668
Enregistré : 26/07/2005
Posté le 20/04/2006 à 13:57
bonjour
un petit site au cas ou ceux qui ne savent pas ce que sont les médecines parallèles soient renseignés:

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9decine_parall%C3%A8le...
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jocelyn un ami qui vous veux du bien


Je suis la voix qui crie à travers le désert
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insomnia
Jeune Carabine

Messages : 10
Enregistré : 21/02/2006
Posté le 20/04/2006 à 14:37
A mon avis , l'homeopathie a un role essentiel a jouer dans la pratique médicale . Cela est vrai que certain sont reticent vis a vis de l'homéopathie mais elle rend service surtout au niveaux des pathologies ou ils n'existe pas de traitements curatifs.Et ce n'est pas parce qu'on ne connait pas le mecanisme d'action qu'on doit mal juger son efficacité , que savons nous dans ce vaste domaine qu'es la medecine pas grand chose a mon avis , c un domaine en pleine activité et en pleins remaniement.Lorsque j'ai attrapé l'hepatite A , notre medecin de famille m'as pescrit de l'homeopathie , je ne peu affirmer que ca a accelerer le processus de guerison mais c mieux que ne rien donner ou donner des AINS( effets secondaires sous estimés)
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pour s'aimer il faut se ressembler assez pour avoir à se plaire et etre differents por avoir à se comprendre


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Thanos
Désagrégé de médecine

Messages : 235
Enregistré : 26/04/2006
Posté le 03/05/2006 à 11:01
Bonjour,

Je viens de parcourir avec un vif intéret le débat sur les médecines douces (je préfère ce mot à parallèle).


Il me semble qu'il ne faut pas créer d'exclusive. Il n'y a pas les gentils homéopathes et les méchants hallopathes, les charlatants ou illuminés croyants à la théorie de l'homéopathie et les pragmatiques.

Il y a un soin, une prise en charge qui se doit d'être adaptée à chaque patient. Pour une personne donnée, un soin ne sera pas efficace si il ne correspond pas à l'attente de ce dernier. J'ai déja vu des patients souffrant du dos sous bonne dose de morphine... Le tout étant de trouver la solution (parfois fort compliqué quand le patient se complait dans sa pathologie).

Mais il me parait crucial de ne pas tomber dans la facilité du "tout psychologique" qui permet selon moi de trop souvent se dédouaner par rapport au patient (si ma méthode échoue, c'est que c'est psy...).
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eureka,tu as trouve?
Membre banni


Messages : 668
Enregistré : 26/07/2005
Posté le 28/05/2006 à 14:16
Malgré tout il faut faire attention.
Voila ce qu une copine a fait voir a ma mere:

Claude SABBAH

Voila ce qui m a inquiété:

les soucis d'euréka

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jocelyn un ami qui vous veux du bien


Je suis la voix qui crie à travers le désert
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Dr Jimon
Modérateur


Messages : 1883
Enregistré : 27/04/2003

Vie réelle
Simon Rio - 22 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM2
Fac : BREST
Posté le 28/05/2006 à 14:44
Ca fait un petit peur lol

" Ce que les maux de ventre disent de notre passé " que 50 % des personnes souffrant de colopathies fonctionnelles (diarrhées, constipations, etc.) ont été abusées sexuellement durant leur enfance.


" Je ne peux rien vous dire encore, si ce n'est que la constipation peut être en rapport avec ce qui s'est passé lorsque vous aviez 3 ans "


[Edité le 28/05/06 par Dr Jimon]
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"La philosophie est à la science ce que l'onanisme est à l'amour sexuel." Marx


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eureka,tu as trouve?
Membre banni


Messages : 668
Enregistré : 26/07/2005
Posté le 28/05/2006 à 15:01
Ca fait un petit peur lol


D apres toi que crois tu que je ressente ....
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jocelyn un ami qui vous veux du bien


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gigi
Désagrégée de médecine

Messages : 267
Enregistré : 03/03/2003

Vie réelle
Ghislaine Grostefan - 20 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : PCEM1
Fac : REIMS
Posté le 02/07/2007 à 19:31
je remonte le sujet

d'accord pr le placebo délivré sur ordonnance sinon à quoi bon?
d'ailleurs ça pose un gros pb pr les étudiants en médecine/pharma ça, et meme à tt les gens un minimum cultivés, qui connaissent tous l'existence des placebos (mais bon sans savoir forcément où ils se cachent^^) et qui logiquement n'y auront pas recours...

pour les médecines parallèles je crois qu'on a pointé le doigt sur une notion fondamentale dans la relation medecin/malade et qui ne m'apparait pas toujours bien mise en place..: la communication
peut-etre qu'il y a des patients qui se satisfont et qui préfèrent même, repartir avec leur lot de médicaments sans savoir à quoi ça sert, et j'aimerais être comme eux et que ça marche mais mnt plus possible!
et je ne veux contredire personne, je ne pense pas qu'on puisse généraliser...

les medecines paralleles sont utiles et interessantes ds la mesure où elles peuvent soulager le patient sans le mettre en danger
ensuite je peux dire par expérience personnelle (et c'est triste) que les médecins généralistes ne prennent pas forcément le tps de parler et de vraiment aller au fond des choses, en 10minutes c'est réglé "non non t'as ça, c'est le stress" hop hop du magnesium truc machin et ça repart! et rien ne se règle au contraire ça empire...je pense qu'il y a, forcément, une grosse part de psychologique sur laquelle il me semble important d'agir et de réagir de manière convenable ce qui je pense est faisable avec un minimum d'intuition !! et que parfois on met un peu tout sur le compte du stress sans chercher de réelles lésions...

et je ne m'étonne pas que certains aillent voir des chiropracteurs et autres! franchement en faisant part de mon expérienc j'ai eu des douleurs insupportables et ça ne part pas, et je suis prete a faire n'importe quoi pour aller mieux, qu'on me soulage!!!
la douleur n'est pas suffisamment prise en compte :O en meme tps c'est peut-etre parce qu'on n'ose pas nous dire qu'on pourra jamais nous la soulager vraiment et que ça va nous suivre toute notre vie...ou qu'on n'est très mal orienté!

mais j'vous jure quand vous passez des heures à chialer, que vous hésitez à sortir parce que vous avez mal, que vous n'arrivez plus à vous concentrer, ce sont des réactions tout à fait compréhensibles, et je suis un peu dégoutée des medecins qui ne comprennent pas la souffrance que vs endurez, soucieux de leur petit timing: "oulaaa déjà dix minutes mon dieu, j'ai des patients moi!!"(monologue interne tt a fait perceptible!) mais l'autre elle a mal depuis plus d'un an, mais c'est pas graaaave je fais rien de plus pour l'aiguiller...

et voilà comment on peut conduire des gens désespérés au pire!

en revenant a mon calme^^, je pense que des deux cotés il y a des imperfections, mais aussi des avantages, l'essentiel etant le respect de la personne...
et que la medecine douce et la medecine reconnue par l'etat peuvent se compléter...
je fais partie des personnes convaincues que la medecine marche (et heureusement!) mais que la part psychologique a une importance énorme dans la guérison d'un grand nombre de maladies...et ne peut s'y soustraire véritablement

et que les medecines paralleles peuvent aider bien des gens dont la situation ne s'améliore pas "par les traitements classiques" (par exemple ostéo je pense que c'est d'un reel benefice, après tout ce qui est magnétiseur etc...euh?! faut voir les études s'il y en a eu de faites...)

En conclusion je dirais que l'etre humain est trop complexe pour en saisir tous les mecanismes (ouai je sais c'est pas nouveau )mais reconnaissons-tous que le psychisme agit sur le physique et donc que ce qui ne vient pas à bout du physique (=traitement médicamenteux), on peut le remplacer par qqch qui survient au niveau psychique (placebo, therapie, ou juste une parole rassurante selon l'importance du pb...), et en conséquence sur le physique si aucune veritable lesion n'a été induite! et que meme si la consequence physique se manifeste par une veritable lesion,il faut egalement intervenir au niveau psychique, sous peine de recidives...(ulcères, douleurs chroniques...)

tout cela se fait par divers moyens plus ou moins efficaces, plus ou moins charlatans, mnt reste a les classer, mais chaque individu a sa sensibilité et son patrimoine génétique, et son histoire...et donc je pense qu'il est très difficile de systématiser tout ça !

voiilà j'avais envie de prendre part à ce débat qui m'interesse particulièrement sans rancune
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GegeLeBlond
Jeune Bizut

Messages : 4
Enregistré : 12/04/2004
Posté le 10/07/2007 à 07:28
J ai trouve ca sur wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Hom%C3%A9opathie:

"Les dilutions courantes en France vont jusqu'à 30 CH, le taux de dilution est donc de 10-60. Dans de nombreux pays sont utilisées des dynamisations et dilutions allant jusqu'à 200 CH. Pour donner une idée plus juste

une goutte d'eau (environ 0,05 mL) dans le lac Léman (88 900 millions de m3), cela représente une dilution d'environ 6•-19, soit l'équivalent de 10 CH ;
une dilution à 30 CH, elle correspond à un mL d'une substance-mère, dans un volume de solvant correspondant à un cube dont l'arrête est de deux millions de fois la distance entre la Terre et le Soleil. "

Ma constatation est assez simple: si l on pense deux secondes aux ordres de grandeurs des dilutions utilisees en homeopathie, dans l' eau il y a des centaines de subtances a l etat de trace ou disons diluees autant de fois que dans une dilution visant a la confection d un medicament homeopathique, donc cela signifierait nous consommons tous les jours des medicaments homeopathiques lorsqu on boit notre bon vieux verre d eau... Et c est en ca que l homeopathie me fait sourire parfois.

Ce qui aussi me derange c est le remboursement de ces medicaments. Ca me choque de savoir que "La France avec la Belgique, elle est le seul pays développé où les médicaments homéopathiques sont encore remboursés par la collectivité, en dépit du fait que l'Académie de Médecine, constatant qu'aucune étude clinique n'a pu prouver une quelconque efficacité de l'homéopathie et qu'aucun test en double aveugle n'a été accompli, a demandé le 7 septembre 2004 l'arrêt du remboursement des médicaments homéopathiques, reprenant ainsi les conclusions de 11 avis successifs de la Commission de la Transparence du Médicament et celui de la Cour des Comptes." (citation issue du meme lien qu debut).
Et puis aussi il y a ca "Il est à noter qu'en France l'activité est florissante : Boiron est la 116e plus grande fortune, et Pierre Fabre, second actionnaire des laboratoires Boiron"

Cependant, apres un traitement homeopathique, si un patient se sent mieux du a un effet placebo ou autre (celui revendique par les homeopathes), eh bien il n y a qu une seule chose a dire, c est bien !

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