Salutation
j'aimrai bien savoir s'il existe parmi vous des personnes dont le but et non seulement d'avoir le titre de Dr en medecine ou bien de dire qu'il veut soulager les soufrants ,car c'est obligatoire , mais aussi de chercher et de trouver des trucs nouveaux <<== c ce que j'appelle moi etre fort , renforcer toute l'humanitee par un nouveau traitemant jusqu'au la inconnu , et avoir son nom craver for ever

ALORS REVEILLEZ VOUS ,ET COMMENCER VOS RECHERCHER ce n'est pas le temps ??
je ne sais pas vraiment ?? j'attens vos reponse .




[Edité le 02/01/02 par cybermaniac]

Oui, y a des chercheurs dans le coin (Doug par exemple)... mais ils sont plutôt occupés.
Et j'avoue qu'ils ne présentent pas la recherche de la même façon que toi (avec plus de modestie...).
Il faut savoir que soigner le patient, c'est un beau métier, qui peut prendre à plein temps, et on peut être fort sans être chercheur ; et que faire de la recherche, c'est beau aussi... C'est ce que je voulais faire, mais je ne sais plus trop...
Au fait, c'était quoi ta question? Le cursus?
(faire un msbm puis dea puis thèse et doctorat... tout ça en parallèle aux études de médecine...)

esig

moi, c'est un peu mon optique, faire de la clinique et de la recherche à côté
maintenant, cybermaniac, on dirait que tu demandes aux chercheurs de se bouger le cul parce que les recherches ne vont pas assez vite à ton goût... c'est l'impression que ton message donne
mais j'ai déjà bossé dans un labo de recherche, tu ne peux pas imaginer toutes les contraintes qu'il peut y avoir
c'est pour ça que quand une nouvelle molécule est trouvée, un nouveau traitement, c'est un exploit, même si ce n'est pas vu de la même façon de l'extérieur
si la recherche était si facile, on se trainera pas le sida, la myopathie et plein d'autres maux incurables depuis des dizaines d'années

"si la recherche était si facile, on se trainera pas le sida, la myopathie et plein d'autres maux incurables depuis des dizaines d'années"
ben ne fait y a p-e un autre critère à prendre en compte à ce sujet: le pofit (eh oui encore et tjs les tunes )
mets toi à la place des industries pharmaceutiques: pourquoi sortir le remede miracle qui nous debarasserait definitivement de ts ces maux dt tu parles alors qu en sortant des trucs qui marchent mal au depart et qui s ameliorent ensuite petit à petit, tu te garantis une rentrée financière conséquante sur des dizaines d'année? la medecine est un business, quoiqu on en dise ( c clair que ça fait plus classe de dire que c une vocation, une passion, etc...mais parfois faut se poser des questions)

tu oublies que les labos de recherche ne sont pas tous privés, il n'y a pas que l'industrie pharma qui fait de la recherche
l'inserm est un organisme d'état, pas guidé par le profit
et faut pas faire passer les toubibs ni les chercheurs pr des gens qui se font du blé sur le dos des patients
et pour les industries pharma, tu oublies aussi le fait que la primeur d'une découverte leur donne droit à un brevet qui leur assure l'exclusivité de la production de la molecule pdt 20ans, dc profits +++
alors ils ont aussi tout intérêt à découvrir les remèdes "miracles"

Euh... je peux poser une question sans aucun rapport ? Pourquoi ce topic est-il plus large que les autres ? A cause des images du 1er message ?

Sincèrement je suis vraiment très heureux de tomber sur un tel nombre de chercheurs , même s’il y’a quelques un aussi intelligents et aussi modestes pour garder le secret pour eux , mais le faite de se manifester me suffis pour vous juger futures chercheurs ( ATTENTION !!! je ne dit pas que vous allez tous trouver des truc :p mais vous allez tentez , et s’est le plus important.)
Bon je suis vraiment heureux de trouver des réponses aussi importantes et aussi profondes , et j’affirme que chacune d’autres elles mérites une réponse propre .
S’est pour cela que je vais répondre à chacune d’entre elle séparément non seulement car ça va me permettre d’essayer de donner à chacune d’entre elle un peu de son importance mais ça va me permettre d’avoir plus d’étoiles ( vous s’avez que les filles sont folles des étoiles ?? ) oui je suis sur que je vais devenir un chercheur fou ; ce n’est pas la peine de le penser .

A mon cher confrère esig.

Je suis totalement d’accord avec toi quand tu parle de la recherche comme étant bonne chose , mais crois moi tu te trompe si tu crois que je prend la recherche comme étant qq chose de modeste mais au contraire je trouve qu’il faut avoir un don pour être un bon chercheur ; car il ne suffis pas de chercher pour trouver , et l’histoire nous a prouver qu’un chercheur doit non seulement avoir un bon savoir , mais en plus il doit tirer des leçons de toutes les erreurs, de toutes les choses qu’elles soient visibles aux personnes ordinaires ou bien imperceptibles pour la plus part d’entre elles.

Mais si je parle de cette façon , s’est que je pense que tout chercheur a un but dans la vie : s’est faire quelque chose que personne n’a jamais fait avant lui , et c seulement comme ça que les autres médecins trouveront des informations pour pouvoir guérir et soulager les souffrants .

En plus même si je suis d’accord avec toi quand tu dis : (Il faut savoir que soigner le patient, c'est un beau métier ) mais s’il y’avait pas de chercheurs je ne vois pas comment tu pourras les soigner sans les médicaments qu’ils préparent , sans la sémiologie qu’il a fallu des années et des années pour rassembler les tableaux cliniques , sans les différents moyens d’investigations qu’ils sont nécessaires à la médecine ; et ce n’est pas toujours des médecins qui les découvrent ( je n’est rien contre les médecins sauf que je vais devenir un moi aussi .

Chère pookie.

Je ne demande pas aux chercheurs de bouger le cul , mais c aux futures chercheurs que je le demandes .

Je c qu’il y’a énormément de contrainte et s’est une raison de plus de le bouger le plus rapidement possible , car même si les recherches en médecine vont vite , ce n’est pas aussi vite qu’au niveaux des autres domaines (comme l’informatique par exemple ).en plus il y’a les problèmes de santé qu’ils sont de plus en plus graves , et chaque jour nous découvrons des agents pathogènes de plus en plus armés, de plus en plus résistants dont la seule fonction est de se multiplier de façon de plus en plus rapide au dépend de notre corps dont la sensibilité et la vulnérabilité n’ont pas révélés tout leur mystère .

chère Aurélie

Si vraiment la largeur te dérange ( je ne sais pas : peut être que tu as un écran 15p ) fais moi un petit message et j’écraserai le topic sur toute sa longueur juste pour toi .

Je veux seulement vous rappelez que le but de ce topic s’est rassembler les personnes dont la recherche veut dire bcp de chose ; qui aiment chercher et trouver , qui aiment créer et modifier.

Peut être un jour qq un parmi nous aurons l’occasion de travailler ensemble sur un projet qui sait ?

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Cybermaniac Forever

Oups là, cybermaniac... je me suis mal exprimée... quand je disais avec plus de modestie, je parlais des qualités morales de Doug (qui est modeste mdr mdr)...
Et je ne critique pas du tout la recherche puisque ça m'intéresse, et c'est passionnant, sans aucun doute mdr mdr

esig

PS : je suis une fille, et pookie c'est un garçon ... pseudos trompeurs

Ben moi je vois pas ou tu veux en venir avec ton poste.
(oulala je vois déjà esig qui va rouspéter mdr mdr )
Ben oui, médecin et chercheur ça n'a rien d'incompatible, c'est même plutot complémentaire.
Trouver des ***trucs bouveaux*** c'est bien.
Et après ?
Tu veux parler de l'intérêt des recherche en général ? de la considération que l'on porte au chercheur par rapport au médecin praticien ?
Auquel cas le forum ne suffira pas...
Tu peux toujours faire une chronique :
* le recherche et moi * dans le genre *esig et la P2 *
Mais non je rigole, je devrais etre plus constructif.

Alors voilà, je suis une personne pour qui la recherche veut dire bcp de choses, qui aime chercher et trouver, qui aime créer et modifier et qui aime les grands mots.

Beelzebuth,

Tu sais, il y a probablement des futurs chercheurs qui s'ignorent sur ce forum.
Les remediens sont pour l'essentiel de jeunes étudiants en médecine, or l'idée de faire de la recherche apparait souvent un peu plus tard. Il ne faut pas prendre ça pour un manque de motivation, mais la vocation vient en apprenant.

La recherche c'est aussi un métier pour les uns et surtout beaucoup d'initiation (et sa part de rêve) pour le plus grand nombre.

Ayant été initié aux méthodes de culture des fibroblastes dans un labo de recherche voilà quelques années (dans le cadre des MSBM) et actuellement je prépare ma thése de Doctorat avec un Institut national de recherche, la Recherche avec un grand "R" ou les "recherches" avec des p'tits "r" n'ont de l'intérêt que si on aime ce que l'on fait. Car c'est souvent fastidieux loin des "sunlights" des media au sein d'une équipe où il y a presque toujours un "Monsieur Schultz" qui attend ses palmes au cas où on se réfère à cette image d'Epinal. En réalité ya toujours un chef d'équipe et il faut juste attendre son tour au cas où certains d'entre vous souhaiteraient mettre d'emblée son nom à une découverte. Au cas où c'est votre seule motivation pour les domaines de la recherche, je vous conseille de passer votre chemin pour éviter certaines "déconvenues" futures.

Il faut donc bien fixer ses propres objectifs au départ et quelque part ceci n'est qu'un reflet de l'image de nous avons de notre (futur) métier de médecin: Art ou artisanat ?

Qu'importe vos futures pratiques professionnelles, l'essentiel est de toujours (savoir) Aimer (un minimum) son métier et donc ce que l'on fait comme un honnête artisan exerçant son métier dans les règles de l'Art ...

...car la "recherche" est partout, il faut juste savoir où chercher (sa voie)...

...et la vocation (parfois) vient en apprenant

A vous lire je perds mes illusions...
Pour moi les chercheurs étaient des personnes 100% altruistes, qui sacrifiaient leur vie à la recherche pour soulager les hommes... et là vous me dites que la plupart des chercheurs sont employés par de grands labos qui veulent des découvertes uniquement pour accroître leurs parts de marché et leur CA...
Je suis d'accord que notre société est aujourd'hui dans une optique continuelle de "recherche" du profit, mais je ne epnse pas que tous les chercheurs soient comme ça...
D'abord je suis d'accord avec As de trèfle qui dis qu'il faut aimer la recherche pour en faire... et puis je veux penser qu'il existe encore des chercheurs - et des chercheuses !- qui font de la recherche dans un but noble... non ?

surement qu'il y a des chercheurs qui ont un but noble, le pb est ke ceux qui l'emploient ne voit pas plus loin que leur compte en banque (ce qui veut dire pas loin mm si y' bcp de zéros...) et comme c eux ki financent...

et pis, pour être chercheur, il faut compter les études de méd+les études de sais plus quoi ce qui nous fait un total de 17 années d'études. notre doyen nous avait fait un cours dessus, et il disait qu'il faut la passion, la petience et beaucoup de dimanches sup, mais bon, la pssion, c la passion...
mais celui qui trouve, eh ben à lui le pognon et la gloire et les prix nobels, mais bon, c'est pas très convaincant comme arguments je trouve...si?

laissez moi croire à la générosité encore un peu avant de détruire mes illusions, alors tuc, stp! sinon, je me fâche! moi je cherche persuadée que les chercheurs ont otus une vocation quelque part, sinon, où allons nous...

pardon, je reste persuadée... désolée, je suis pas très cohérente à cette heure de la nuit

pour etre chercheur je trouve moi aussi qu'il aut aimer ce qu'on fait . mais il faut savoir que c comme ça ds tout les choses et non seulement ds le domaine des recherches; et meme la medecine si on n'aime pas on ne poura pas avoir le souffle necessaire pour terminer ces longues etudes

euh, je suis pas un modo du forum mais je vais leur macher un peu le boulot

tuc : essaie d'écrire correctement, c'est un forum ici, pas un chat

youpie : si tu fais une faute dans ton message, édite le plutôt que d'en poster un nouveau

sinon, pour être chercheur, il n'y pas 17 années d'études, car le dea et le doctorat sont faits en même temps que les études de médecine (encore heureux), la maîtrise étant la plupart du temps obtenue avec les certifs et l'internat

pour ce qui est des profits, et de la question de l'argent en général, on est malheureusement dans une époque où c'est un paramètre à prendre en compte dans l'exercice de la médecine : économie au niveau des prescriptions, des demandes d'examens, primes d'assurance...
la recherche est bien sûr un domaine où les chercheurs souhaitent aider leur prochain, mais on ne peut honnêtement pas reprocher à un organisme pharmaceutique de concentrer ses recherches sur une maladie avec une prévalence de 1/500 plutôt que sur une autre de 1/5.000.000
si les organismes privés venaient à disparaître à cause d'une mauvaise gestion, la recherche s'en trouverait très handicapée (on ne peut pas dire que les subventions publiques soient les plus conséquentes)

en bref, on ne peut pas vraiment blâmer cette recherche de profits, qui sert avant tout à survivre et à avancer

le médecin lui-même, tout humaniste qu'il soit, ne travaille pas pour rien... toute peine mérite salaire