Sommaire Contacts Documents Sites Forums
S'identifier | Besoin d'aide ? | 70 connectés sur le site | 11ème année

Forums médicaux
Questions générales

www.remede.org
 

Les pharmaciens...

Aller en bas • 38 réponses • 2 pages • 1 2
Galien
Super modérateur

Messages : 491
Enregistré : 13/01/2002

Vie réelle
Jean-Christophe Pont - 27 ans
Pays : France
Domaine : Pharmacie
Niveau : Interne en biologie médicale
Fac : CHATENAY MALABRY
Posté le 13/01/2002 à 14:47
J'aimerais avoir votre opinion à propos du rôle du pharmacien, aussi bien à l'officine qu'à l'hopital.
Est-ce qu'il sert à quelque chose?
Est-ce que vous trouver qu'il est là pour faire chier ou que ses connaissances sont indispensables?
bref, qu'est ce que vous en penser?
———
"J’ai décidé d’être heureux, parce que c’est bon pour la santé" Voltaire


Top
Sophie
V.I.R (Very Important Remédienne)

Messages : 224
Enregistré : 21/12/2000
Posté le 13/01/2002 à 17:53
J'espère pour toi que personne de pharma ne va lire ton message...tu vas te faire allumer.

Maintenant pour répondre à ton message, le role du pharmacien dans l'officine, difficile de le connaitre quand on est que client chez eux.
En tout cas à l'hopital ils servent à qqchose, surtout quand un patient est compliqué à traiter (un insuffisant rénal par exemple).
Le mieux serait qu'un pharma réponde
———
Sophie l'effaceuse
Top
Galien
Super modérateur

Messages : 491
Enregistré : 13/01/2002

Vie réelle
Jean-Christophe Pont - 27 ans
Pays : France
Domaine : Pharmacie
Niveau : Interne en biologie médicale
Fac : CHATENAY MALABRY
Posté le 13/01/2002 à 18:07
En fait, je suis en pharma
Je connais le role du pharmacien
Mais j'aimerais juste savoir ce que VOUS en penser. N'hésitez pas à dire le fond de votre pensée...
Vous pouvez pensez : "c'est qu'un épicier" on a l'habitude
a nous de vous démontrer le contraire
Enfin si vous avez des anecdotes les concernant (en bien ou en mal!) n'hésitez pas à m'en faire part!

J'avoue que je ne connais pas bcp d'étudiant en médecine, et ça m'interesse de savoir comment nous sommes vu dans les facs et les hostos!
merci
———
"J’ai décidé d’être heureux, parce que c’est bon pour la santé" Voltaire


Top
actarus
Serial Chatteur

Messages : 49
Enregistré : 15/07/2001

Vie réelle
Frank Chemouni - 31 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 13/01/2002 à 18:09
A l'hopital, quand tu as des questions de thérapeuthique pure, c'est au pharmacien que tu téléphones.

En officine, essaye de prescrire à un gosse qui est sous macrolides, du Prépulcid et normalement tu n'as qu'à l'attendre près du téléphone.

Le pharmacien filtre tes ordonnances et evite parfois des dosages abérrant quand le prescripteur était un peu distrait sur la poso (raison pour laquelle quand on écris une poso inhabituelle il faut le spécifier sur l'ordonnance).

En fait je vois pas trop à quoi peut servir ta question (surtout avec un pseudo pareil)
Top
actarus
Serial Chatteur

Messages : 49
Enregistré : 15/07/2001

Vie réelle
Frank Chemouni - 31 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 13/01/2002 à 18:12
Oups :-|, nos post se sont croisés.
Top
Charles Ingalls
Fou à lier :o)

Messages : 596
Enregistré : 03/05/2001
Posté le 13/01/2002 à 18:28
Le pharmacien hospitalier rend pas mal de services, car les médecins font souvent des erreurs dans les prescriptions (dosages, interactions). Son rôle est indiscutable.

Par contre concernant le rôle du pharmacien d'officine... Epicier !
Top
actarus
Serial Chatteur

Messages : 49
Enregistré : 15/07/2001

Vie réelle
Frank Chemouni - 31 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 13/01/2002 à 20:34
Non non ! Il filtre vraiment les ordonnances.
Si tu mets deux trucs incompatibles il t'appelle au cabinet ou à défaut te revois voir ton généraliste.

Non seulement ça évite réélement des erreurs mais en cas de pépin il est responsable de te l'avoir délivré.

En théorie il a droit de substitution (il peut pas se permettre d'avoir les 70 amoxicillines GNR du marché)

Enfin il y a quand même pas mal de patients que le généraliste ne vois pas.
Le patient tousse, il va voir le pharmacien qui lui donne un antitussif en vente libre, et c'est comme ça pour bcp de choses.
Top
esig
Born to be a Star !

Messages : 693
Enregistré : 20/12/2000
Posté le 13/01/2002 à 20:42
A l'hosto, ils relisent les presses et ils répondent patiemment à toutes les questions de pharmaco des p2 (qui n'y connaissent rien, comme moi )
Pas besoin de se casser la tête avec le vidal quand on a un pharmacien sous la main

esig
———
L'éducation, c'est passer de la certitude ignorante à l'incertitude réfléchie.
(je vous rassure, c'est pas de moi...;-))
Top
Sophie
V.I.R (Very Important Remédienne)

Messages : 224
Enregistré : 21/12/2000
Posté le 13/01/2002 à 23:00
En néphro on appelle souvent la pharmacie pour des problèmes de résiduelle et de pic de vanco ou de genta.
Mais il m'est arrivé de tomber sur une interne qui ne comprenait pas pourquoi on faisait des dosages d'antibiotiques à un insuffisant rénal.

Pour ce qui est du pharmacien en officine j'aurais un peu tendance à penser comme Gassinus, "épicier" (mais bon, on ne sais pas tout ce qui se passe derrière le comptoir...)
———
Sophie l'effaceuse
Top
Over the hills
Membre d'honneur (ex SM)

Messages : 1236
Enregistré : 02/01/2002
Posté le 14/01/2002 à 12:16
Certains d'entre vous savent peut-être que la revue "Que Choisir" a fait une enquête auprès des français pour savoir quels sont les professionnels qui ont leur confiance et bien voici le palmarès :
1er : les sapeur-pompiers avec 98%
2e : le biologiste (de laboratoire d'analyse... rappellons au passage que 75% des biologistes sont des pharmaciens...) avec 93.8%
3e : le pharmacien avec 91.7% (ouh la la!!!)
4e : le médecin généraliste avec 90%

2 professions pharmaceutiques sur le podium ça fait mal! (Reste à savoir maintenant en quoi les citioyens français font plus confiance au pharmacien qu'au médecin...)
Top
Over the hills
Membre d'honneur (ex SM)

Messages : 1236
Enregistré : 02/01/2002
Posté le 14/01/2002 à 13:00
Moi je pense qe c'est simplement du au fait que le pharmacien est plus accessible ( des consultations avec 30 minutes de retard ça m'est déja arrivé plusieurs fois...) et pour tout ce qui est pathologie bénigne le pharmacien est là ...il soulage les petits malheurs du quotidien...
Top
Charles Ingalls
Fou à lier :o)

Messages : 596
Enregistré : 03/05/2001
Posté le 14/01/2002 à 13:29
Ouais, patho bénigne à condition qu'il soit sur de son coup ! On a tous entendu parlé un jour de quelques grosses bulles de quelques pharmaciens : par exemple quelqu'un qui a mal à l'oreille, le pharmacien lui donne des gouttes alors qu'il a le tympan perforé... Ou encore, je vous donne cet antiobiotique qui est tres tres couteux car il a un tres tres large spectre ! (Et j'en passe...)

Si un jour j'ai un probleme j'irai jamais chez mon pharmacien en 1er ! Quitte à perdre 1h dans la salle d'attente d'un MG.

Je ne dis pas qu'ils ne servent à rien, les professions de santé se complémentent toutes entre elles.
Top
Over the hills
Membre d'honneur (ex SM)

Messages : 1236
Enregistré : 02/01/2002
Posté le 14/01/2002 à 16:33
le pharmacien peut s'occuper de pathologies benignes tant que cela reste dans les limites de ces compétences bien entendu...(et puis les erreurs médicales ne sont pas l'apanage des pharmaciens tout comme faire prévaloire l'aspect financier avant les intérets du malade...) mais bon je me trompe peut-être quand à expliquer le % obtenu par les pharmaciens d'officine par leur disponibilité... Votre avis?
Petite blague que vous connaissez sans doute:
Un patient à son médecin: j'ai été demandé conseil au pharmacien...
le médecin: et quel conseil stupide vous a-t-il donné?
le patient: de venir vous voir...
Top
actarus
Serial Chatteur

Messages : 49
Enregistré : 15/07/2001

Vie réelle
Frank Chemouni - 31 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 14/01/2002 à 20:24
Ben tu sais, tant que tu connais tes limites, tu ne peux pas te tromper avec la gamme du pharmacien.
Evidement que si le patient à une diarrhée toute bête en pleine epidémie, le pharmacien va lui donner du lopéramide, si maintenant la diarrhée est sanglante et il se plit en deux, il ira voire le médecin de lui même, et au pire c'est le paharmacien qui l'enverra.

Le pharmacien sait bien que s'il fait du symptomatique pendant une durée particulièrement longue avec un client, il y a anguille sous roche.

Tu imagines si tous les rhumes, toutes les grippes etc allait tous à chaque fois chez le généraliste...
Top
pookie
Recherchator

Messages : 1664
Enregistré : 05/10/2001

Vie réelle
Philippe Grosset - 28 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 14/01/2002 à 20:29

Certains d'entre vous savent peut-être que la revue "Que Choisir" a fait une enquête auprès des français pour savoir quels sont les professionnels qui ont leur confiance et bien voici le palmarès :
1er : les sapeur-pompiers avec 98%
2e : le biologiste (de laboratoire d'analyse... rappellons au passage que 75% des biologistes sont des pharmaciens...) avec 93.8%
3e : le pharmacien avec 91.7% (ouh la la!!!)
4e : le médecin généraliste avec 90%

2 professions pharmaceutiques sur le podium ça fait mal! (Reste à savoir maintenant en quoi les citioyens français font plus confiance au pharmacien qu'au médecin...)

les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut... 91,7% contre 90%, ça veut dire que sur 100 personnes y'en a à peu près 2 qui ont dit leur pharmacien avant de dire leur toubib... quelle statistique effarante...
si c'était du 90% contre du 50%, j'aurais dit oui là ok on passe pour des cons ; mais là...

pour ce qui est du biologiste, je me pose une question : y'a bcp de patients qui le voient le biologiste ? ils voient un(e) technicien(ne) et c'est tout...

ensuite, la question est bien "quels sont les professionnels à qui vous faites confiance", et pas "qui vous appelez en premier en cas de pépin"
parce qu'en cas de pépin, les gens font le 18 ou le 15, rarement le numéro de l'officine du quartier

[Edité le 14/01/02 par pookie]
Top
actarus
Serial Chatteur

Messages : 49
Enregistré : 15/07/2001

Vie réelle
Frank Chemouni - 31 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 14/01/2002 à 20:56
???

C quoi cette histoire de statistiques ?
Top
Over the hills
Membre d'honneur (ex SM)

Messages : 1236
Enregistré : 02/01/2002
Posté le 14/01/2002 à 22:34
1.7% de 15000 personnes ayant participer a l'enquête ça fait un peu moins de 300 personnes qui ont coché oui pour le pharmacien non pour le médecin à la question "lui faites vous confiance?" !!!!
Je ne cherche pas à mettre en doute ce que vous faîtes : vous en savez plus que le pharmacien c'est indiscutable le seul truc c'est qu'apparement le public ne considère pas le pharmacien comme qq'un qui cherche à faire seulement du fric...(contrairement à certains d'entre vous apparement) Beaucoup de gens vont d'abord voir le pharmacien avant le médecin et même pour des trucs assez importants(j'ai vu qqun avec un bout de verre lui traversant la main, un bébé qui s'est mis de la superglue dans les yeux ... ) parce que l'officine est plus accessible qu'un cabinet et parce que c'est un lieu de premiers soins pour les (petits) bobos ! Pour ce qui est de l'enquête de toute façon je suis d'accord ça ne veut rien dire c'est juste que les pharmaciens d'officine ont besoin de reconnaissance et que ce sondage leur en apporte un peu . J'avoue qu'en le lisant j'ai été très surpris je m'attendais à trouver le pharmacien d'officine dans les 70%... mais là en plus devant le médecin... c'est pour ça qu'il vaut mieux prendre cette enquête avec des pincettes et , vous avez raison, ne pas tirer de conclusions trop hatives...
Pour ce qui est des activités du pharmacien d'officine : il commande les médocs c'est pas très scientifique mais c'est important , il vérifie les posologies ( ça c'est connu ) , il connaît les plantes et les champignons : bases de nombreux principes actifs (un peu moins connu surtout pour ceux qui vive en zone urbaine)...Voilà et surtout ne vous fachez pas si on essaye de défendre nos confrères de l'officine... Nous (les pharmas) sommes venu sur ce forum pour essayer d'instaurer ce dialogue qui fait souvent défaut entre nos deux futures professions et pour vous dire que l'on a l'impression que vous nous prennez de haut !
Top
Galien
Super modérateur

Messages : 491
Enregistré : 13/01/2002

Vie réelle
Jean-Christophe Pont - 27 ans
Pays : France
Domaine : Pharmacie
Niveau : Interne en biologie médicale
Fac : CHATENAY MALABRY
Posté le 15/01/2002 à 00:58
Pas tout à fait d'accord, mon cher confrère
Je ne pense pas que vous nous prenez de haut (ou alors vous prenez de haut la totalité des professions médicales et je ne le pense pas)
Franchement, j'avoue que ce sondage m'a troué le cul . Car en officine, cela ne se voit pas toujours!!! Quand un de vos futur confrère fait une erreur de prescription, plus ou moins grave, les patients ne nous croient pas toujours et il faut qu'ils entendent le médecin rectifier pour qu'il le croie
Pour la population, un pharmacien possède un petit bac +2, quand on leur dit que c'est (minimum) 6 ans, on voit leur yeux grands ouverts , n'osant plus trop posé LA question "mais qu'est-ce que vous branlé pendant 6 ans???" . Il y en a même qui pensent que c'est un BEP .
Quand on propose à une petite mamie de substituer le Clamoxyl par l'amoxiciline xyz, elle se méfie... "mais pourquoi vous ne mettez pas ce que le médecin m'a donné?" "C'est le même médicament, madame, ya rien qui change et c'est moins cher" lui fait-je. "Mais si c'est pareil pourquoi c'est moins cher???" me répond-t-elle. Me voilà en train de lui expliquer l'origine des médicaments génériques... elle comprend rien et repart pas très satisfaite.
Le lendemain, elle revient pour dire que mes antibiotiques n'ont aucun effet
Et désormais on voit apparaitre sur les ordonnances la mention "ne pas substituer". Sur ce coup là le medecin ne nous a pas aidé...
Les gens savent que vous ètes les spécialistes du diagnostic, et c'est pas contesté (heureusement, d'ailleur)
Mais nous sommes les spécialistes du médicament! Voilà ce qu'on fait pendant (minimum) 6 ans, on étudie de long en large et en travers les médicaments, de leurs fabrications (Galénique), leurs devenirs dans l'organisme (pharmacocinétique), leurs effets (pharmacologie) leurs stuctures (Chimie thérapeutique), leurs toxicités (toxicologie), leurs origines naturelles (pharmacognosie), leurs dosages (chimie analytique) + physio, hémato, immuno, bactério, viro, sémio, etc...
Vous faites le plus beau métier du monde, j'en suis convaincu. On n'est pas capable de faire la différence entre une appendicite et une grippe intestinale, c'est vrai... . Laissez nous juste la maigre satisfaction d'être les spécialistes du médicament dans la jungle des professions de santé!
———
"J’ai décidé d’être heureux, parce que c’est bon pour la santé" Voltaire


Top
pookie
Recherchator

Messages : 1664
Enregistré : 05/10/2001

Vie réelle
Philippe Grosset - 28 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 15/01/2002 à 10:30
voilà une vision objective des choses...
chacun son rôle, ainsi tout le monde s'entend bien
Top
Charles Ingalls
Fou à lier :o)

Messages : 596
Enregistré : 03/05/2001
Posté le 15/01/2002 à 12:52
c bo !
Top
Over the hills
Membre d'honneur (ex SM)

Messages : 1236
Enregistré : 02/01/2002
Posté le 15/01/2002 à 13:44
C'est vrai au début de l'année je suis allez chez la coiffeuse et elle m'a demandé ,comme elle m'avait vu pendant mon stage officinal entre la 1ere et la 2e année, dans quelle pharmacie je travaillais... je lui ai dis que j'étais en 3e année et que pharmacien d'officine c'était 6 ans je vous dit pas la tête qu'elle a fait ....et ce n'est pas la seule j'ai même rencontré des étudiants qui pensaient que c'était un BTS...et me voilà à expliquer ce qu'on apprend et où l'on travail.
Quand je vous disait qu'on manque de reconnaissance... il est important que l'état face une campagne d'information pour revalorisez ce métier parce que dans ma promo il y en a peu qui veulent travailler en officine et il y de moins en moins d'étudiants qui s'inscrivent en 1ere année...mais peut-être que c'est ce que l'état cherche finalement ( trop d'officine...)
Ah il est loin le temps où le pharmacien en mettait plein la vue au public en fabriquant les médicaments dans son officine avec des tonnes de réactions de chimiques...
Top
Aller en haut • 38 réponses • 2 pages • 1 2
Dernier livre commenté

Couverture fournie par Unithèque
Remédien de l'heure

Jean-Marie Castillo

DCEM1 - NANTES