Forums médicaux
Questions générales (médecine)

que pensez vous de ce genre de staff où y a la plupart des médecins qui sont réunis, agglutinés autour du patient ?

je pensais même pas que ça existait tellement je trouvais ça incohérent de mêler un patient à un débat entre experts... mais en fait ça existe...

 

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Ze veux retourner en P2 !!!



 

Je ne connaissais pas du tout ! Belle façon de perturber le patient qui va en plus être noyé dans des discussions qui le dépassent sûrement...
T'as un exemple concret à nous raconter en gros ?

 

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La violence est le dernier refuge de l'incompétence (Isaac Asimov, "Fondation")
L'une des fonctions principales d'un ami consiste à subir (sous une forme plus douce et symbolique) les châtiments que nous désirerions, sans le pouvoir, infliger à nos ennemis (Aldous Huxley, "Le meilleur des mondes")


 

bah là c'est le "staff des mouvements anormaux" en neuro...

en gros il y a eu un patient avec un bras raide à qui ont a plus ou moins annoncé de manière sarcastique que c'était psychogène, point, au revoir, après avoir débattu des différentes pathologies aux noms barbares qu'on pouvait éliminer ! un toubib a quand mm reformulé les propos du médecin qui menait la scéance, pour adoucir un peu le discours...

puis un patient très frontal à qui en gros on a fait faire des mouvements de singe pour amuser la galerie alors que montrer le grasping, la motricité occulaire, la marche et le faire taper dans les mains à la limite aurait suffi largement pour voir l'ensemble du tableau clinique ! tous les médecins n'ont pas été amusé par ce spectacle, ma chef a protesté, mais certains n'ont pas paru choqué par ce que faisait le médecin qui menait la scéance...

après, chui partie du staff et j'y retournerai pas sauf si on m'y tire par les cheveux... jtrouve ça limite éthique quand même !

[Edité le 21/02/06 par Tama]

 

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Ze veux retourner en P2 !!!



 

Je vois pas vraiment la différence avec la visite ..? ( sauf que ceux auxquels j'ai assisté étaient un plus éthiques que ca, le patient était présenté, son médecine discutait avec lui et tout le monde sortait pour discuter de son cas, on en parlait pas devant lui, sauf pour lui donner de nouvelles infos ).

 

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"Les roses vivent 3 jours, les crocodiles 100 ans. Et pourtant on offre des roses.."
"L'avenir appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt."


 

ouais c'est une visite à 30 ou 40 personnes avec 50% de médecins, 30% d'internes et 20% d'externes sachant qu'il n'y a qu'un intervenant, un dialogue entre médecins limités et que l'intervenant en profite pour vraiment se faire mousser...

mais pdt la visite en général, on parle du cas du patient avant et apres mais pas devant lui, enfin avec les CCA/internes "clean"... et pour le moment j'ai eu la chance de tomber presque que sur des gens comme ça, qui parlent pas devant le patient de préoccupations médicales...

[Edité le 21/02/06 par Tama]

 

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Ze veux retourner en P2 !!!



 

J'vais pas livrer mon expérience médicale parce que j'y suis pas encore mais mon expérience de patiente...

J'ai déjà du être l'objet de staff...Il y avait en effet des toubibs, mes clichés, mon médecin présentait mon cas et m'examinait devant les médecins pour faire voir un petit peu le tableau...Et c'est vrai qu'a ce moment là, c'est super impressionnant parce que très deshumanisé...On existe pendant ces quelques minutes non pas comme un patient mais davantage comme un cas...
Mais moi je n'ai jamais assisté aux discussions, aux délibérations... J'attendais sagement dans la salle d'attente jusqu'a ce que mon médecin vienne me voir pour m'annoncer le résultat des délibérations...
Donc je pense que les staff sont quand meme nécéssaires... Mais que le patient doit et devrait être tenu à l'écart des délibérations et discussions...Et n'être informé qu'a la fin...

Par contre, je trouve que ce que tu nous dit pour ton deuxième patient Tama est assez, meme très, choquant...

 

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Bisounours
Amandine ("Ammary" avant)


 

Ouah c'est dingue ça... je ne connaissais pas non plus...

Les staff auxquels j'ai assisté c'était toujours dans une salle à part - style salle de conf, avec projection des clichés radio et discussion entre les médecins (ambiance d'ailleurs très variable avec les services... lol)

Mais un staff AVEC le patient...
a priori je trouve ça plutôt choquant...
Déjà la "grande visite" c'est un peu limite....

 

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Aseto, blonde mononeuronée caustique arrogante ambitieuse, passionnée de chirurgie et de talons aiguilles.
La Main, c'est Bien ! (... Normal, c'est la main !)
"If you wait till the last minute... it only takes one minute !"
L'ECN, c'est FACILE ! RIEN ne va nous arrêter ! FORCE ET HONNEUR !
 

C'est d'un autre temps. De la médecine du 18ième. Il a quel age celui qui dirige ca ?

B.

 

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www.remede.org | www.anatomie-humaine.com | www.tronches-de-net.com | www.medipromo.com
www.experiences-inoubliables.com | www.experiences-desagreables.com | www.insolite.org | encore ?
"Quand le temps nous rassemble - ensemble tout est plus joli ..."
 

chaipa si ça se trouve c'est le chef de service je sais pas enfin c'est pas un tout jeune mais c'est pas un pré-retraité non plus

 

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Ze veux retourner en P2 !!!



 

Heureusement, il semble que cette pratique soit limitée, au vu de toutes les réponses de ce topic. Moi aussi je trouve celà limite. ca ne devrait pas exister, car je ne vois pas où est l'interet pour le patient...
En tout ca à Cochin j'ai jamais vu faire....

Dans un genre différent, je suis en ce moment dans un stage où on présente le dossier au lit du malade.
Déjà je vois pas l'intéret. Ensuite on se retrouve dans des situations assez tordue du genre à employer des mots comme autolyse, exogénose et j'en passe pour tenter de préserver le patient dans une chambre ou bien sur il y a 15 personnes dont:
- Le chef
- Les 2 CCA
- Les 2 internes
- Les 6 externes
- Les 3 infirmières et la cadre inf
- Une interne de bio med et son externe de pharma (quand elles ne viennet pas à deux, les pauvres)
- Deux téléphones portables (cadre et CCA) qui sonnent environ 1.5 fois par chambre

Et Coetera... Et c'était déjà comme ca en P2, j'y étais...

Je vous rassure, les autres services sont assez opposés à ce genre de fonctionnement, les mentalités changent...

 

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Hébus, troll savant

Life is what happens while you're busy making other things - John Lennon


 

oui, pour le peu (3 services) que j'ai vu et pour ce qui m'a été rapporté, je n'ai jamais vu faire de staff devant le patient.

 

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Mari transve mare, hominibus semper prodesse.


Victis omnes vincemus