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Questions générales (médecine)

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Pour ou contre l'autorisation de la vente de Red Bull en France ?

Résultats : Pour ou contre l'autorisation de la vente de Red Bull en France ? (85 votes)

Pour
11111111111111111111111  30 (35.29%)
Contre
1111111111111111111  24 (28.24%)
Ne se prononce pas
1111111111  11 (12.94%)
Oui mais alors avec de la vodka
1111111111111111  20 (23.53%)

Votes non limités dans le temps
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iznogoud2
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Jérôme Duisit
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Posté le 20/05/2008 à 18:37 puis édité 1 fois notnew
Cela va faire fureur, en particulier dans le monde du domaine médical... Mais pensez-vous qu'il y ait vraiment un risque à en consommer?
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Bertrand B.
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Bertrand Boutillier
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Posté le 20/05/2008 à 18:56 notnew
.... hummm .... la honte .... je sais pas ce que c'est ....

B.
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Tama
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Aurélie Larcher
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Posté le 20/05/2008 à 19:06 notnew
contre ! tout ça pour des raisons économiques smilies

berti : c'est une boisson énergisante qui contient des substances pour le moins immonde qui ont pleins d'effets secondaires (chez l'animal, c'est moche...)... jamais gouté sinon, mais il parait que ça a un gout de bonbon...........
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iznogoud2
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Jérôme Duisit
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Posté le 20/05/2008 à 19:32 notnew
C'est la taurine contenue dans le Red Bull (mythe comme quoi c'est extrait de sperme de taureau) qui est à la source de la polémique. On peut se demander pourquoi la plupart des pays de l'union autorisent sa vente depuis un bon moment, si on considère, comme en France, que la substance est délétère.
Pour ma part quand je suis arrivé il y a 4 ans à Bruxelles j'avais une trouille bleue d'y goûter, vu que chez nous c'est interdit. C'est vrai que ça a un goût de bonbon, mais on y prend goût (comme la potion magique d'astérix).

Il faut savoir qu'ici quasi tous les étudiants (et les fêtards) en boivent régulièrement ou ont au moins déjà essayé. Donc soit c'est bien dangereux et dans ce cas c'est l'hécatombe dans quelques années en Europe, ou alors pas tant que ça. C'est quand même bizarre que sur un sujet scientifique objectif comme celui là on puisse avoir deux sons de cloches aussi différents.
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ebonheart
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Guillaume Finkler
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Posté le 20/05/2008 à 19:45 notnew
Contre ! Rien que la couleur du liquide me donne pas envie d'en boire smilies
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sandrine7811
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Sandrine Guerin
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Posté le 20/05/2008 à 21:17 notnew
ben d'apres ce que j'ai entendu (source le magazine de la santé, chacun en pense ce qu'il veut) les concentrations de taurine sont tres elevées ...

ils mettaient en avant le risque coté santé publique, avec les pré-mix Red Bull Alcool...

je ne dis pas que j'en prendrais jamais, mais certains comme toujours, vont en abuser et a priori la ca deviendrait dangereux...

j'ai voté contre, parce que c'est super commercial comme decision il y avait des pressions phenomenales pour la commercialisation en france depuis un moment deja, mais mon avis final est assez partagé entre risque de santé publique et "m**** les gens sont assez grands (ou pas) pour faire attention a ce qu'ils ingurgitent"
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f°ng!c!de
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Bodhiradh Ly
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Posté le 20/05/2008 à 21:57 puis édité 1 fois notnew
Mais il me semble que la Red Bull autorisée en France est celle avec recette modifiée avec de l'arginine remplaçant la "taurine".
A partir de là je vois pas encore clairement les différences avec le Burn ou Dark Dog qui sont autorisées depuis un moment...mis à part le côté économique et l'image qu'a cette marque.

Et puis les risques ce sont sûrement les excès, une boisson énergisante on en prend pas tout le temps normalement ! j'ai vu un reportage il y a 2 ans je crois dans capitale où certaines personnes révélaient qu'en mode "vacances-soirée" ils allaient jusqu'à 10 canettes+alcool par jour ! (ou 20 je sais plus en tout cas c'est déjà énorme!)

On a pas de nouvelles d'eux depuis smilies (enfin il faudra attendre quelques années pour voir une hécatombe silencieuse..ou pas!)
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Tama
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Aurélie Larcher
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Posté le 20/05/2008 à 22:24 notnew
le red bull qui va arriver sur le marché est AVEC taurine (on avait déjà effectivement la version sans taurine mais là, on se met à égalité avec les autres pays avec comme argument pseudo scientifique "les autres pays l'autorisent c'est que ça doit pas etre nocif")
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f°ng!c!de
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Bodhiradh Ly
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Posté le 20/05/2008 à 22:33 notnew
Oula vivement que la P1 s'arrête que je revienne à la vie smilies
Bon bah c'est complètement débile d'avoir fais la version sans taurine -_-
Je reste contre, au moins en France on applique le principe de précaution, y'a toujours eu moyen de s'en procurer depuis des années plus ou moins légalement alors cracher sur ce principe pour des raisons économiques c'est du n'importe quoi...
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Goulu
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Louis Boissière
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Posté le 20/05/2008 à 23:39 notnew
POUR !!

Si y'a des couillons pour en acheter après tout...
Et pis soyons fous, après la Red Bull, légalisons le canabis, l'alcool aux mineurs, ptêtre même la cocaïne, une ligne de temps en temps ça fait pas de mal, ça n'a jamais tué personne..
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iznogoud2
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Jérôme Duisit
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Posté le 21/05/2008 à 00:24 notnew
Ah non pas l'alcool aux mineurs! La coke et les cigarettes oui, mais n'exagérons pas smilies(enfin par mineur on parle peut être ici de ceux qui vont au charbon?)
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Monaco
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Posté le 21/05/2008 à 11:43 puis édité 2 fois notnew
Hum avant de me prononcer, j'aimerais bien savoir si de réelles études ont été menées quant au danger de la taurine en exces ... ( et s'il y en a bien tant que ça dans les canettes .. ). Parce que Red Bull s'en sert en priorité comme gros argument marketting aupres des jeunes, friands d'experiences transgressives ,alors que si ça se trouve ça fait pas pas grand chose..

Apres le problème de l'association avec l'alcool ( vodka notamment ) c'est autre chose, avec ta vodka pour faire passer le gout de l'alcool tu peux mettre n'importe quoi de tres sucré, et c'est ça le but premier de cette association, mélanger la vodka pour que l'ivresse se fasse plus facilement et rapidement .. et ça, c'est un autre probleme.
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enjoy life
Ministre de la Santé

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Posté le 21/05/2008 à 12:56 puis édité 1 fois notnew
C'est la taurine contenue dans le Red Bull (mythe comme quoi c'est extrait de sperme de taureau) qui est à la source de la polémique.
pour info izno la taurine est extraite de la bile de taureau et non du sperme..
Sinon j'en ai jamais gouté mais ça doit être comme le dark dog et compagnie non?
après si certains veulent se ruiner la santé avec ce genre de boisson pourquoi pas, c'est leur choix.
Parait que ça donne une arythmie et de la tachycardie..Après ça a des effets secondaires au niveau du rein..

[url=http://www.taurine.fr/taurine-interdite-france.html]Taurine
Les anomalies du comportement observées, l’hyperactivité et l’effet locomoteur évoqués dans les avis précédents constituent des signaux d’alerte de neurotoxicité dont la portée nécessite d’être prise en considération. Les biais méthodologiques de l’expérimentation, avancés par le pétitionnaire n’occultent pas pour autant les effets observés (automutilation notamment).
Considérant les effets délétères recueillis chez l’Homme :
Il est à noter que la boisson combine plusieurs agents susceptibles de générer des troubles neuropsychiques : caféine, taurine (qui a été associée aux crises psychotiques par Fekkes et al. (1994)), inositol (Atack, 1996).

En dépit de l’interdiction de commercialisation en France, des informations ont été recueillies par les Centres antipoison et de toxicovigilance (CAPTV) français, concernant des notificationsdocumentées montrant une relation établie avec la consommation de la boisson chez 9 sujets. La symptomatologie présentée par ces sujets était : agitation, tachycardie et troubles digestifs. Ces observations sont à rapprocher des données expérimentales signalées plus haut. Ces signalements ne donnent que des informations sur les effets aigus du produit, les risques à long terme ne pouvant être évalués que par l'examen de données expérimentales.
L’observation d’un cas signale l’induction d’un état maniaque associé à la consommation de la boisson (Machado-Vieira et al., 2001).[/url] allez sur ce site c'est intéressant
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Belettou
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Noémie Burgard
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Posté le 21/05/2008 à 15:39 notnew
Mis à part le côté marketing je ne connais pas les effets à long terme... Comme le coca et toutes ces boissons, il faut à mon avis consommer avec modération.

J'ai gouté une fois (lorsque j'ai bossé sur les 24h du Mans) et j'ai fait une belle anti pub car j'ai une photo de moi, dormant debout avec le Red Bull dans la main smilies
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Et on repart pour un tour!
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iznogoud2
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Jérôme Duisit
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Posté le 21/05/2008 à 16:33 puis édité 1 fois notnew

pour info izno la taurine est extraite de la bile de taureau et non du sperme..

Le mythe marketing c'est bien que ça vient du sperme de taureau. Après que ça vienne réellement de la bile ou de synthèse industrielle (comme c'est un dérivé d'acide aminé plutôt simple) OK mais je voulais parler des différentes légendes véhiculées autour de la substance.

Est-ce que les effets toxiques relatés ici ne sont pas liés à tout excès de consommation d'un excitant, comme de boire 5 cafetières de café la même journée, ou de s'enfiler un tube de Guronsan? Quelle est l'étude qui démontre de manière établie une toxicité spécifique de la Taurine (pour les autres composants on les retrouve déjà dans bien d'autres produits consommés depuis l'aube des temps), à des doses proches de celle d'une consommation raisonnable, et qui affirmera dans ce cas là le caractère néfaste du produit? Et si c'est le cas, pourquoi les autres pays européens passeraient outre? On révise chaque année l'autorisation de mise sur le marché au moindre doute pour n'importe quelle médicament, que ce soit en France, en Belgique, en Suisse ou ailleurs; on peut se demander pourquoi celui-ci échapperait à la règle car après tout les lobbies pharmaceutiques sont au moins tout aussi puissant que celui qui met en avant le Red Bull.

Je ne prends pas du tout partie pour le Red Bull, mais je reste perplexe quand au fait de se dire qu'il est possible qu'on laisse sur le marché une substance qui représente un réel problème de santé publique dans beaucoup de pays européens et du monde, sauf en France et que personne ne se bouge preuves à l'appui, si elles existent, pour dénoncer cela (comme ça a été fait pour les anti-cox2 sélectifs par ex), que la communauté scientifique médicale mondiale reste dans l'apathie la plus complète concernant ce problème.
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Words of a surgeon : for everything u do, think twice, cut once.
Ancien conseiller facultaire médecine à l'AGL
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piem
Désagrégé de médecine

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Posté le 23/05/2008 à 22:34 puis édité 1 fois notnew
De toute façon, il est clair que le succès de la Red Bull est assuré en france car le coté transgression, buzz, dangereux-pas dangereux et tout c'est juste la MEILLEURE publicité qu'on puisse lui faire.
Burn, Dark Dog et les autres passeront pour du "pipi de chat" (pour utiliser un terme médical tant employé dans nos services) à coté de la Red Bull.
Il est clair que quand les gens voudront un coup de boost, entre une concurente "jus de fruit caféiné" et de la Red Bull "wahou c'est presque illégal tellement c'est fort" le choix sera rapide... "T'as acheté une Burn ? Pourquoi t'as pas pris une RedBull c'est mieux !" c'est ça qui arrive !

marketing quand tu nous tiens !
Les gens adorent la transgression, et particulièrement la cible visée par la Red Bull : les jeunes... D'ailleurs les pubs TV jouent beaucoup sur le coté "pseudo-drogue de Super U" : "Red bull vous donne des aiiiile"...
Red Bull se veut un boisson qui donne de l'énergie, pour vendre ça il faut l'image qui va avec...(puissante et rebelle, le top)
Sinon si la taurine était extraite du sperme de taureau...ça reviendrait beaucoup trop cher !

Red Bull, définitivement des rois du marketing.
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Piem, DCEM2 à Brest !
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TigerWoods
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Romain Jouenne
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Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : PARIS XII CRETEIL
Posté le 24/05/2008 à 18:20 notnew
Je me goure ou la Taurine c'est juste un acide aminé qui est dans le cycle de l'urée ?
Perso j'ai gouté 1 fois ou 2, c'est pas mauvais mais j'ai pas convulsé ni fait d'arret. Ce que je trouve plus dangeureux c'est la consommation excessive d'alcool en soirée que ça.
D'autant que dans le rapport, dans les neurotoxiques, à coté de la taurine y'a la caféine...
Et puis vous avez deja regarder le Powerade ? c'est bleu fluo, ça plus peur je trouve smilies
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Romain J.
Sous IPhone
Interné en Médecine interne :)
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Nutella
Mme la Ministre de la Santé
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Enregistré : 08/03/2003
Posté le 25/05/2008 à 14:36 notnew
La taurine, je connaissais surtout la présence de cet acide aminé dans les croquettes pour animaux ^^
Ma foi, en voyant son efficacité..et en vertu de ce qui a été dit précédemment..je vote pour smilies
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beubeu
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Vie réelle
Benoît Troadec
22 ans
Pays : France
Domaine : Chirurgie dentaire
Niveau : DCEO1
Fac : PARIS V
Posté le 25/05/2008 à 23:11 notnew
j'ai voté oui mais avec de la vodka parce que j'ai lu dans le 20 minutes que less parmi les effets néfastes,le redbull caché le gout de l'alcool
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pourquoi remettre a demain ce qu'on peut remettre au surlendemain
retaper sa p1 c'est bien, retaper sa p2 c'est mieux, enfin c'est long quand même.

You may say that i'm a dreamer,but i'm not the only one
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Ti CluBBeR
Ministre de la Santé

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Vie réelle
Jonathan Médina-Stamminger
26 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 25/05/2008 à 23:31 notnew
ben comme tigerwoods,j'ai déjà gouté 2-3 fois,c'est marrant,mais rien d'extra!et j'étais toujours aussi fatigué après!
maintenant faut pas se leurrer,meme en france j'en connais un paquet qui en ramenaient d'italie/belgique...
c'est clairement pour raisons financières que c'est arrivé en france...
si la france avait raison avant,c'est dommage...sinon ben ça changera pas grand chose!
perso j'en prendrai pas plus souvent!mais je ne suis pas (!?!) représentatif des français peut-etre.......
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Sénèque

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claro
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

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Enregistré : 01/06/2008

Vie réelle
Clara Noizat
19 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : PCEM2
Fac : PARIS VI Pierre et Marie CURIE
Posté le 01/06/2008 à 09:45 notnew
Bonjour à tous! Depuis bien longtemps le red bull est autorisé dans de nombreux pays, notamment la Belgique, pourquoi pas en France. A chacun de prendre ses responsabilités, on est au courant des méfaits, comme on lest pour les alcools forts et les drogues. Bref, il y a dautres causes dans lesquelles sinvestir plutot que dans linterdiction du red bull! (jeune remédienne, jinaugure mon premier message forumsmilies! )
———
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