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Questions générales (médecine)

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Pour ou contre l'autorisation de la vente de Red Bull en France ?

Résultats : Pour ou contre l'autorisation de la vente de Red Bull en France ? (85 votes)

Pour
11111111111111111111111  30 (35.29%)
Contre
1111111111111111111  24 (28.24%)
Ne se prononce pas
1111111111  11 (12.94%)
Oui mais alors avec de la vodka
1111111111111111  20 (23.53%)

Votes non limités dans le temps
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Goulu
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Louis Boissière
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Posté le 01/06/2008 à 15:51 notnew
A chacun de prendre ses responsabilités

C'est oublier qu'on est en France.....et "responsabilité" ne fait pas partie du vocabulaire de 99% de la population.
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zemiss
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Posté le 02/06/2008 à 01:56 notnew
Ah le cliché...et le binge drinking des Britanniques ca fait montre d'une responsabilisation à toute épreuve sans doute ? Balade toi vers l'heure du "last order" à Londres et t'auras un spectacle à la hauteur de la discipline si typiquement anglo-saxonne...smilies

Non sérieusement moi j'ai voté contre, c'est dégueu, ça pue et c'est prétendument hype sans raison aucune, trois raisons suffisantes en ce qui me concerne

Si le dégueu chimique est à la mode on a qu'à importer la Root Beer des States, là on en aura pour notre fric
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claro
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Clara Noizat
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Posté le 02/06/2008 à 08:26 notnew
Mouarf, enfin, que ce soit red bull, root beer ou autres cochonneries, que ce soit dangereux ou pas, de toutes façons, ça finit toujours par arriver dans le pays, mondialisation oblige. Exemple : larrivée du coca, ma grand mere, "d'jeuns" à cette époque était totalement contre et trouvait ça immonde, et peu importe, maintenant cest devenu monnaie courante! (et le coca est tout aussi chimique)
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Goulu
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Louis Boissière
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Posté le 02/06/2008 à 12:13 notnew
Ah le cliché...et le binge drinking des Britanniques ca fait montre d'une responsabilisation à toute épreuve sans doute ? Balade toi vers l'heure du "last order" à Londres et t'auras un spectacle à la hauteur de la discipline si typiquement anglo-saxonne...smilies

Héhé, je ne dis pas le contraire smilies
Pour moi ce n'est pas un cliché, je dis juste que notre fierté à la française on peut se la mettre où je pense...tout simplement parce qu'on est pas meilleurs que les autres et qu'il ne faut pas compter sur le côté responsable de notre population pour réguler la conso de ce genre de boissons.
M'enfin, c'est un autre débat.
Et de toutes façons plus les gens seront cons sur certains aspects, et plus on aura du boulot dans les prochaines années, "des futurs patients".

C'était juste en réaction à :
A chacun de prendre ses responsabilités, on est au courant des méfaits, comme on lest pour les alcools forts et les drogues.

Car quand on voit que chez les carabins les alcools fort et le tabac sont monnaie courante, y'a de quoi se poser des questions sur la capacité de reflexion de l'ensemble de notre tranche d'âge...smilies
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zemiss
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Pauline Robert
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Posté le 02/06/2008 à 15:23 notnew

Car quand on voit que chez les carabins les alcools fort et le tabac sont monnaie courante, y'a de quoi se poser des questions sur la capacité de reflexion de l'ensemble de notre tranche d'âge...smilies

Ben malheureusement dans toutes les professions de santé on dit toujours que l'hygiène de vie est la plus dégueulasse et on a raison...

Pas assez d'expérience pour ce qui concerne les carabins, en revanche tu verrais chez les pompiers ce que ça consomme et les dérives en matière de plan cul bizarre, alcool et autres...maintenant je pense que ça s'explique étant donné les cadences et la pression dans ce milieu où tu as des responsabilités directes sur la vie des gens, des horaires de ouf, etc...

Je ne fais pas partie de ceux qui pensent que les professions med et paramed devraient être des exemples, on sait bien que la prise de risques n'est pas issue d'une logique rationnelle !
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Jean
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Jean Lefebvre
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Posté le 04/06/2008 à 21:04 puis édité 1 fois notnew
Non sérieusement moi j'ai voté contre, c'est dégueu, ça pue et c'est prétendument hype sans raison aucune, trois raisons suffisantes en ce qui me concerne

Alors moi je trouve que les endives c'est dégueu, le poisson ça pue et s'habiller en Hugo Boss c'est hype sans aucune raison, je vote pour leur interdiction de mise sur le marché français.

Désolé mais t'as pas des arguments encore plus cons par hasard ?

Bref, le tolé qu'a généré la mise sur le marché du Red Bull je trouve ça d'un ridicule monumentale et surtout d'une hypocrisie à inscire dans les annales ! L'interdire en raison de risques pour la santé. Ca me fait tiquer : le tabac c'est sans danger peut-être ? et l'alcool alors ? Donc la "dangerosité" du produit, croyez bien que les pouvoirs publics s'en tapent...

Effectivement ça cache les effets nocifs de l'alcool (tu peux prendre une 10aine de vodka-Red Bull sans problème en moins d'une heure), effectivement ça peut provoquer de l'hyperactivité (bon, perso, ça m'a jamais plus excité qu'un simple café) donc c'est sûr que mammie devrait éviter de prendre sa pillule pour le coeur avec une gorgée de RB... Mais arrêtons l'hypocrisie et la polémique (oulà on m'a dit que c'était pas bien et dangereux donc je vote contre...)

Bref tout ça pour dire : POUR (mais aussi un peu avec de la vodka), non pour pouvoir en consommer sans devoir se rendre en Espagne, mais parce qu'après tout, ce n'est qu'un produit comme un autre, que chacun en consomme comme il l'entends et tant pis pour lui s'il se bousille tout seul, et pour "la prévention de l'alcool chez les ados" c'est comme pour tout, si les parents sont irresponsables, ce n'est pas à l'Etat et à la collectivité d'éduquer leurs enfants à leur place...

Ah oui, j'oubliais : une majorité d'entre nous est en médecine, nous n'échapperons pas aux grades de 24h (voire les semaines de 100h et + pour les internes de chir) donc n'osez pas dire que jamais vous ne prendrez de boissons telles que la RB pour tenir parce que la méthode de maman : café et vit C ça marche jusque 1h du matin les enfants... (donc gardes de nuit en ayant les cours le lendemain sans guronsan ou RB c'est dur à gérer... vous verrez...)
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Jean LEFEBVRE
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zemiss
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Posté le 05/06/2008 à 09:20 notnew
Non sérieusement moi j'ai voté contre, c'est dégueu, ça pue et c'est prétendument hype sans raison aucune, trois raisons suffisantes en ce qui me concerne

Alors moi je trouve que les endives c'est dégueu, le poisson ça pue et s'habiller en Hugo Boss c'est hype sans aucune raison, je vote pour leur interdiction de mise sur le marché français.

Désolé mais t'as pas des arguments encore plus cons par hasard ?

Bref, le tolé qu'a généré la mise sur le marché du Red Bull je trouve ça d'un ridicule monumentale et surtout d'une hypocrisie à inscire dans les annales ! L'interdire en raison de risques pour la santé. Ca me fait tiquer : le tabac c'est sans danger peut-être ? et l'alcool alors ? Donc la "dangerosité" du produit, croyez bien que les pouvoirs publics s'en tapent...

Effectivement ça cache les effets nocifs de l'alcool (tu peux prendre une 10aine de vodka-Red Bull sans problème en moins d'une heure), effectivement ça peut provoquer de l'hyperactivité (bon, perso, ça m'a jamais plus excité qu'un simple café) donc c'est sûr que mammie devrait éviter de prendre sa pillule pour le coeur avec une gorgée de RB... Mais arrêtons l'hypocrisie et la polémique (oulà on m'a dit que c'était pas bien et dangereux donc je vote contre...)

Bref tout ça pour dire : POUR (mais aussi un peu avec de la vodka), non pour pouvoir en consommer sans devoir se rendre en Espagne, mais parce qu'après tout, ce n'est qu'un produit comme un autre, que chacun en consomme comme il l'entends et tant pis pour lui s'il se bousille tout seul, et pour "la prévention de l'alcool chez les ados" c'est comme pour tout, si les parents sont irresponsables, ce n'est pas à l'Etat et à la collectivité d'éduquer leurs enfants à leur place...

Ah oui, j'oubliais : une majorité d'entre nous est en médecine, nous n'échapperons pas aux grades de 24h (voire les semaines de 100h et + pour les internes de chir) donc n'osez pas dire que jamais vous ne prendrez de boissons telles que la RB pour tenir parce que la méthode de maman : café et vit C ça marche jusque 1h du matin les enfants... (donc gardes de nuit en ayant les cours le lendemain sans guronsan ou RB c'est dur à gérer... vous verrez...)

Dis donc t'es mignon toi, le second dégré tu connais ? Je te ferais remarquer que tes généralisations abusives sont loin d'être pertinentes pour tout le monde, des gardes de nuit sans stimulants j'en ai fait ailleurs qu'en médecine, d'autres en font y compris en médecine et je trouve que comme on a pas gardé les cochons ensemble ta pointe de suffisance est plus que déplacée
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Jean
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Posté le 05/06/2008 à 10:05 puis édité 2 fois notnew
Non sérieusement moi j'ai voté contre, c'est dégueu, ça pue et c'est prétendument hype sans raison aucune, trois raisons suffisantes en ce qui me concerne

Ah... hum hum... Du second degré ? Enfin je sais pas vous mais je commence rarement mes pharses par "sérieusement" quand je commence par du second degré. Donc si tu dis que tu es sérieuse, évite le second degré et use d'arguments valables, non ?
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Jean LEFEBVRE
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Posté le 05/06/2008 à 13:41 notnew
Non mais. Chacun donne son avis et les arguments (ou pseudo arguments) quil veut tout de même! Donc tu nas pas à assasiner qui que ce soit, et dautant plus sil a décidé de prendre part au débat. Tu aurais tout simplement pu poser des arguments posément sans mettre quelqun dautre du forum mal à laise. Dautant plus que tes arguements sur le red bull sont totalement valables, ils navaient vraiment pas besoin dêtre contrastés avec à ceux de zemiss pour être entendus.
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Goulu
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Posté le 05/06/2008 à 16:42 puis édité 1 fois notnew
le tabac c'est sans danger peut-être ? et l'alcool alors ? Donc la "dangerosité" du produit, croyez bien que les pouvoirs publics s'en tapent...

Cf
Je me demande bien pourquoi depuis qques années y'a écrit noir sur blanc "Fumer tue" ou autre joyeusetés de ce genre sur les paquets de tabac.
Ou encore pour il est toujours écrit, en tout petit certes, "l'abus d'alcool est dangereux pour la santé" dans certaines pubs.
Alors oui c'est récent, et pour le moment ce n'est pas vraiment efficace, néanmoins petit à petit les mentalités commencent à changer (1e fois depuis plusieurs siècles tout de même sur ces 2 "drogues")
Quant à l'avis des pouvoirs publics, à ton avis il sort d'où ? L'Etat c'est pas que les quelques dizaines de personnes qui constituent le gouvernement.

Ah oui, j'oubliais : une majorité d'entre nous est en médecine, nous n'échapperons pas aux grades de 24h (voire les semaines de 100h et + pour les internes de chir) donc n'osez pas dire que jamais vous ne prendrez de boissons telles que la RB pour tenir parce que la méthode de maman : café et vit C ça marche jusque 1h du matin les enfants... (donc gardes de nuit en ayant les cours le lendemain sans guronsan ou RB c'est dur à gérer... vous verrez...)

Oui papa.
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Jean
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Jean Lefebvre
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Posté le 05/06/2008 à 19:00 notnew
Alors oui c'est récent, et pour le moment ce n'est pas vraiment efficace, néanmoins petit à petit les mentalités commencent à changer (1e fois depuis plusieurs siècles tout de même sur ces 2 "drogues")

Pour le tabac je te l'accorde en revanche l'alcool... en prenant simplement l'exemple de l'alcool chez les jeunes, on ne peut pas vraiment dire que les mentalités changent (enfin si mais en pire...)

Quant à l'avis des pouvoirs publics, à ton avis il sort d'où ? L'Etat c'est pas que les quelques dizaines de personnes qui constituent le gouvernement.

Non c'est sûr, et justement pour le tabac, cet avis sort plutôt des conseils d'administration des lobbies du tabac que du gouvernement... (l'argent est et restera toujours le nerf de la guerre, le producteur de la boisson en débat ici vient de nous le prouver encore...)
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Jean LEFEBVRE
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Goulu
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Louis Boissière
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Posté le 05/06/2008 à 20:53 notnew
en prenant simplement l'exemple de l'alcool chez les jeunes, on ne peut pas vraiment dire que les mentalités changent (enfin si mais en pire...)

Ca c'est parce qu'on imagine pas les litrons que les gens s'enfilaient y'a 50 ans. smilies
Et pour cause, à l'époque les statistiques...
Plus sérieusement, la consomation diminue en général, par contre oui pour les "jeun's" ça doit augmenter. Reste à voir si les consomateurs de 18-25 ans actuels le seront toujours quand ils auront 10-20 ans de plus, là est la question.
De toutes façons sur notre catégorie d'âge, t'as beau dire que la majorité des tués sur la route sont des 18-25 ans, qu'en sortie de boite de nuit en ayant picolé tu risques la mort, c'est pas pour autant que ça diminue.
Donc faut se rendre à l'évidence : le jeune est con. Et rien ne pourra le changer, sauf l'éducation. Mais quand les parents manquent eux même de bon sens, pas évident...

Non c'est sûr, et justement pour le tabac, cet avis sort plutôt des conseils d'administration des lobbies du tabac que du gouvernement... (l'argent est et restera toujours le nerf de la guerre, le producteur de la boisson en débat ici vient de nous le prouver encore...)

Oui je suis d'accord ! Mais sans rentrer dans toutes ces histoires de lobbying, ce qu'on semble oublier c'est que dans une société comme la notre, là où le consommateur et citoyen de base est l'esclave du système, si il avait un tant soit peu de bon sens et d'esprit, il deviendrait le roi.
C'est là où je veux en venir.
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Thanos
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Posté le 06/06/2008 à 07:54 puis édité 1 fois notnew
Jean,

Ce n'est pas parcequ'il existe déja des produits nocifs qu'il faut autoriser tous les autres... Ton argument ne tient pas la route !!!


Il en va de même pour "chacun se bousille comme il veut avec ce qu'il veut".
Qu'un futur professionel de santé sorte des choses comme ça, c'est vaguement limite...
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pAt3tik
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Enregistré : 05/06/2007
Posté le 06/06/2008 à 21:22 notnew
Franchement la pir des sal***** pour la santé c'est bien l'alcool ! On vend du sky à 45°! je vois pas trop en quoi le red bull pourait faire plus de dégat !
Faut pas interdire mais plutôt informer les gens sur les risques (=si y'en a) pis rester modérer !

smilies
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lafeeverte
Externe (diplomé secrétariat médical)

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Posté le 13/06/2008 à 17:38 notnew
J'ai voté pour.
En effet, j'aime le gout et une cannette de temps en temps ne peux pas faire de mal smilies . Sur l'effet énergisant, je ne l'ai pas beaucoup senti.
Ensuite, le nocif, pas-nocif, mon avis est que c'est toujours moins nocif que si on prend 10 cafés dans la même journée ou 10 "tequila shot" pendant une soirée.
De plus, l'état vend bien des cigarettes, qui rappelons le, fait toujours plus de mort chaque année que la drogue (dur ou douce) et l'alcool réunit smilies , et qui sont beaucoup plus nocif qu'une pauvre petite boisson interdite pour des raisons éthiques et non scientifiques. Si les raisons scientifiques étaient exactement connues de l'état et de tout le monde, Red Bull n'aurait pas était interdit puis autorisée comme ça...
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Poor Memoire
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Jocelyn Castanon
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Posté le 13/06/2008 à 19:03 puis édité 1 fois notnew
Voici un article intéressant à ce sujet

En résumé :
Pourquoi Red Bull vient d'être commercialisé en France alors qu'on lui incombe une toxicité rénale et neurologique ? Tout simplement parce que l'inventeur de cette boisson a déposé une plainte contre l'état réclamant 300 millions d'euros ! Préférant probablement faire autre chose avec une telle somme, le gouvernement a préféré légaliser la vente.
Cette article est intéressant en ce qui concerne le Red Bull mais bien au-delà il montre l'absence de pouvoir des politiques face à notre monde économique.


En ce qui concerne l'excellent marketing de cette boisson : la taurine n'est ni une hormone de taureau, ni extraite du sperme de taureau. C'est un acide aminé que l'on trouve aussi chez l'homme puisqu'il est formé au cours du métabolisme de la cystéine (elle est utilisée dans la formation des sels biliaires).
La taurine est l'un des 4 acides aminés prépondérant de l'urine humaine. Ah c'est sur que d'un point de vue marketing ça fait moins classe de dire que tu bois de la pisse !!
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iznogoud2
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Posté le 14/06/2008 à 00:20 notnew
Donne plutôt les liens des articles médicaux qui montre une toxicité patente, c'est toujours plus "evidence based medicine" que l'avis d'un journaliste... perso j'en ai toujours pas vu un seul.
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Words of a surgeon : for everything u do, think twice, cut once.
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Poor Memoire
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Jocelyn Castanon
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Posté le 14/06/2008 à 22:39 puis édité 1 fois notnew
Donne plutôt les liens des articles médicaux qui montre une toxicité patente, c'est toujours plus "evidence based medicine" que l'avis d'un journaliste... perso j'en ai toujours pas vu un seul.

Aucune preuve scientifique n'existe jusqu'à présent. C'est aussi pour cela qu'on ne peut pas l'interdire.
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iznogoud2
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Posté le 15/06/2008 à 01:41 puis édité 1 fois notnew
Pourquoi Red Bull vient d'être commercialisé en France alors qu'on lui incombe une toxicité rénale et neurologique ? Tout simplement parce que l'inventeur de cette boisson a déposé une plainte contre l'état réclamant 300 millions d'euros....

Bon alors si tu dis qu'il n'y a pas de preuve scientifique pourquoi tu sous-entends que c'est le cas?
En ce qui concerne l'histoire commerciale ok, mais c'est le cas de n'importe quel produit ; je sais pas si le coca avec vit C etc.. soit disant bon pour la santé c'est pas une beaucoup plus grosse intox.
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Jocelyn Castanon
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Posté le 15/06/2008 à 15:15 notnew
Je n'ai absolument rien sous entendu, je n'ai fait que rapporter ce qu'il y avait dans l'article pour ceux qui ne voulaient pas le lire entièrement.

Pour ce qui est du coca à la vitzmine C, au pire c'est de la publicité mensongère, ça n'est pas délétère sur la santé de ceux qui en consomment. Alors que pour le RB au pire c'est délétère sur la santé.
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