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(Rentrée 2011/2012) L1 santé pour Pharma après deux P1 médecine (2005 à 2007), help

Aller en bas • 9 réponses
Matthias.V
Jeune Carabin

Messages : 25
Enregistré : 29/04/2011
Posté le 14/08/2011 � 13:05 notnew
Tags : Après 2 P1 médecine, Pharma, L1 santé
Bonjour à tous,
après avoir parcouru le forum et un peu tous les sujets je n'ai pas trouvé de discussions similaires.

Je me présente Matthias, j'ai fait mes deux P1 médecine à l'université de la Réunion et étant reçu collé (classé SF) je m'intéressais à la recherche, donc j'ai intégré une L2 en licence de biologie cellulaire et physiologie à l'université de Bordeaux 2. après ma licence j'ai intégrer le master en neurosciences et neuropsychopharmacologie dans la même université, master que je viens de décrocher (avec mention svp ^^).

Jusque là, aucuns soucis, ou presque. Le hic c'est que après mon stage de 6 mois dans un labo du CNRS, j'ai compris que la recherche fondamentale je ne me voyais pas en faire mon métier et toute ma vie, il me manquait un rapport avec l'Homme et les patients que l'on ne retrouve que dans la récherche médicale, sentiment confirmé par les différentes consultations que j'ai fait volontairement en parallèle avec un neurologue chercheur qui donnait des cours dans une UE que j'ai suivie en master. j'aurais donc aimé faire de la recherche au niveau santé grâce notamment à mon master recherche (indispensable au professionnel de la santé et devant être acquis en parallèle ou sous forme d'équivalence afin d'effectuer une thèse de recherche avec un sujet plus médical que fondamental) c'est pourquoi j'ai postulé à la fin de l'année pour l'équivalence M2/L2 médecine. 10 places médecine pour le centre d'examen de bordeaux pour 80 demandes, je n'ai pas été retenu...

après plusieurs jours de réflexions et de remise en question, j'avais toujours l'envie de travailler dans la recherche au niveau de la Santé et mon autre possibilité est de passer par les études de pharmacie : avant de prendre cette décision j'ai vraiment pesé le pour et le contre, pharma c'est pas médecine et il ne faut pas que je fasses ça par dépit ça serait voué à l'échec. c'est pour ça que j'ai discuté avec plusieurs amis étudiants en pharma et j'ai compris que je pouvais m'épanouir dans ces études et que les matières me plairait vraiment (de plus j'ai déjà suivi certaines matières de pharmaco pendant mon master).

Heureux d'avoir trouvé ma solution, je m'en vais me renseigner auprès de l'administration de PACES de l'université de bordeaux... seulement voilà depuis l'année dernière médecine et pharma étant communs la première année l'administration me répond : "vous avez fait p1 medecine deja, vous n'avez pas le droit de vous inscrire en paces pour faire pharma" de là j'ai quand même un sentiment d'injustice, qui plus est ce problème je ne l'aurais pas eu l'année dernière d'après ce que j'ai compris.
j'ai eu quelques discussion par mail et face à face avec le vice doyen de médecine qui est responsable de la PACES et comprenant très bien mon cas il était un peu embêté et me disait qu'au niveau de l'administration ils le bloquent dans mon inscription parce que mon inscription correspondrait à un triplement et de plus j'ai fait mes deux P1 à l'université de la réunion (comme si même après une licence et un master à bordeaux 2, j'étais un étranger pour cette fac surtout que la suite du premier cycle de la réunion s'effectue à bordeaux en medecine comme en pharma depuis la P2!). Cet argument je le trouve un peu tiré par les cheveux car j'ai un ami qui a fait le même parcours que moi jusque la licence et qui au lieu de s'inscrire en master c'est dirigé vers une PCEP1 et qui passe maintenant en troisième année de pharma (je sais bien que ce n'est plus la pcep1 mais la paces mais quand même je ne trouve cela pas très juste, légalement parlant j'ai une perte de droit!). Lors de notre entretien le responsable de la PACES me conseille de me renseigner pour un "triplement" à l'université de la réunion, ce que j'ai fait et biensur là encore, refus car trop de demande et ne répondant pas aux critères (triplement doit être effectué à la suite du doublement, sauf que la c'est deux filières différentes!!)

j'aimerais défendre mon cas... Dans l'article 15 de l'arrêté du 28 octobre 2009 relatif à la PACES, il est écrit :
quote : "Les étudiants ayant bénéficié d'au moins deux inscriptions en première année du premier cycle des études
médicales ou pharmaceutiques peuvent être admis à s'inscrire en première année des études de santé par
décision du président de l'université prise sur proposition du ou des directeurs des unités de formation et de recherche concernés.
Pour l'année universitaire 2010-2011, ces dérogations ne peuvent excéder 10 % du nombre de places attribuées réglementairement à l'établissement, en vue de l'admission en deuxième année des études médicales, odontologiques, pharmaceutiques et de sage-femme" unquote

Comment l'administration de la fac traduit cela ? les dérogations n'étaient applicables uniquement que pour l'année universitaire 2010-2011, vu l'ambiguïté de cet article, j'ose penser que plusieurs interprétations sont là possibles ! et le responsable de la PACES semblait partager cet avis... mais encore une fois l'administration de la fac bloque.

suite au refus de ma demande de triplement à la Réunion, j'ai envoyé un mail au responsable de la PACES à bordeaux afin d'essayer de redéfendre mon cas et au doyen de la fac de pharmacie de bordeaux 2 afin de lui expliquer la situation (je tente le tout pour le tout car j'estime que j'ai le droit comme tout le monde de tenter le concours de pharma, non ?)
le responsable de la PACES m'a répondu avant hier :
quote : "Bonjour Matthias,
Je me rappelle très bien de ton cas.
Nous ne pouvons pas accorder une dérogation pour un triplement car dans ce contexte seule l'année 2010-2011 est explicitement mentionnée dans le texte de loi.
D'autre part, les PCEM1 n'ayant pas été fait sur Bordeaux, nous ne prenons pas de dérogation de triplement d'étudiants." unquote

voilà pour mon cas je suis désolé j'ai fait au plus court mais il y avait pas mal de choses à dire... je sollicite votre aide si quelques uns peuvent m'aider dans ma démarche, si il y a des choses que je peux faire, ou bien même si d'autres administrations d'autres facs ne pensent pas forcément de la même manière, je suis prêt à m'inscrire dans une autre ville pour commencer des études de pharma. je demande juste qu'on me laisse faire mes preuves et tenter ma chance comme n'importe qui...
help !

Matthias
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lillois32
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 68
Enregistré : 26/02/2011
Posté le 14/08/2011 � 15:11 notnew
Salut,
Je pense que tu ne pourras pas intégrer une PACES. Tu peux repostuler pour la passerelle P2 l'année prochaine. Tu peux aussi faire une thèse de sciences et dans 3 ans postuler pour l'entrée en D1.
Sinon il y a une autre voie possible pour toi: la psychologie. Si tu as un double doctorat dont un de psychologie tu pourras effectuer des recherches au contact des patients, assurer des consultations...surtout que ta spécialisation en neurosciences collerait bien à ce genre de cursus. J'ai un ami qui est enseignant chercheur en psychologie à l'université et qui travaille avec des médecins et des chercheurs en sciences fondamentales, et il voit des patients tous les jours.
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Matthias.V
Jeune Carabin

Messages : 25
Enregistré : 29/04/2011
Posté le 14/08/2011 � 15:20 notnew
si l'on en croit les textes de lois, le fait que j'ai fait deux fois la P1 médecine, cela ne m'autorise pas qu'une seule tentative de passerelle M2/P2 ?

l'option de faire un doctorat reste possible mais là encore je ne suis pas sûr d'être pris dans le cadre de la passerelle en troisième année par la suite et ne voulant pas continuer dans la recherche fondamentale... les critères sur le parcours (un type de sujet de thèse préféré à d'autres?) restent flous et différents pour chaque commission il semblerait...
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Eme0169
Doyenne (espèce rare)

Messages : 613
Enregistré : 02/02/2008
Posté le 14/08/2011 � 17:35 notnew
Tu peux peut être faire une demande de P2 pour pharma....

Et sachant qu'on peut tenter tout les concours en PAES il est logique que tu ne puisse pas revenir en PAES...
Sinon tout le monde reviendrais en disant qu'ils veulent passer pharma pour au final faire médecine...
(Et pour info tu aurais eu le même problème l'année dernière... T'aurais du t'y prendre il y a deux ans..)
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Matthias.V
Jeune Carabin

Messages : 25
Enregistré : 29/04/2011
Posté le 14/08/2011 � 17:58 puis édité 1 fois notnew
Je comprends bien, que si je rentres en PAES j'aurais accès à tous les concours (on me l'avais déjà dit), mais je trouve cela vraiment mal fait (et je ne pense pas être le seul) car il suffirait juste que je ne choisisse que pharma au tout début de l'année et le problème serait réglé !

En ce qui concerne postuler en P2 pharma là encore ça reste très ambigu, si l'on lit le texte sur cette équivalence comme je l'ai posté. Dans son mail réponse le responsable de la PAES (qui soit dit en passant siège au conseil des équivalences P2 et D1 donc je penses est ultra-renseigné), m'a écrit de plus :
quote : "Je ne vois qu'une possibilité pour poursuivre des études de Pharmacie, c'est d'obtenir un mastère et de postuler ensuite pour un passerelle en L2 Pharmacie" unquote

il connait très bien mon cas et donc sait que j'ai fait deux P1 médecine et que j'ai deja postulé pour la L2 médecine, ça voudrait dire que j'ai le droit de postuler en pharma si j'ai un nouveau master ? là encore c'est très ambigu et les lectures des textes... hum quelqu'un connait bien cette équivalence? je pense que le mieux c'est que j'arrive à l'avoir au téléphone d'ici mardi ou bien encore que j'arrive à re-avoir un rdv avec lui.

il y a deux ans je voulais faire un master recherche qui dans tous les cas m'est indispensable pour travailler dans la recherche fondamentale ou au niveau de la santé. je ne pouvais pas prévoir qu'on allait me barrer la route deux ans plus tard, tu comprends? et l'année dernière était une année dérogatoire si l'on en croit l'administration et les textes.
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Eme0169
Doyenne (espèce rare)

Messages : 613
Enregistré : 02/02/2008
Posté le 14/08/2011 � 18:17 notnew
Oui l'année dernière il y avait une dérogation pour les gens qui venaient de faire 2 PCEM1 (et donc eux se retrouvaient réellement bloqué!!!) ou ceux qui avaient fais 2 PCEM1 + 1 PCEP1........

Et justement la PAES est la pour "éviter le gâchis humain", donc donner la possibilité de choisir QUE pharma en début d'année aux personnes ayant déjà fais 2 PCEM1, revient au même problème que d'avoir pharma et médecine séparé...

Pour moi il reste le triplement, ou la passerelle L2 pharma...
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Matthias.V
Jeune Carabin

Messages : 25
Enregistré : 29/04/2011
Posté le 14/08/2011 � 18:30 notnew
je comprends le fait de ne pas vouloir faire du gachis. mais après 5 années à poursuivre mon cursus universitaire, je penses avoir évolué en termes de connaissances!
au niveau du triplement bordeaux m'empeche de poser mon dossier de triplement, car j'ai fait mes deux P1 à la réunion et la réunion ma refusé mon dossier de triplement car le triplement n'est pas fait a la suite du doublement alors que à l'époque il aurait été impossible que je triple pour faire pharma, vu que pharma n'existait même pas à la réunion !

en espérant que je puisse dans le pire des cas postuler pour la L2 pharma, j'avais pensé peut être dans ce cas là (en attendant les dates pour les démarches l'année prochaine) à faire un M2 dans un master orienté pharma de type "Pharmaco-épidémiologie et pharmacovigilance" ou "Analyse chimique, contrôle du médicament et autres produits de santé" pour favoriser mon dossier, bonne chose ou pas?
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dépression
Sexternus-minus

Messages : 36
Enregistré : 05/02/2011
Posté le 15/08/2011 � 13:02 notnew
Non, non, et non.

Si tu regardes d'autres sujets, il y a bien des cas ou des gens ont réussi à obtenir un triplement (qui est en fait en réalité une première inscription, si la filière que tu veux n'y était pas à l'époque).

Je pense donc que c'est Doyen/commission dépendant, et malheureusement la loi est faite de telle facon que les facs peuvent l'interpréter comme elles le veulent.

N'hésite pas à me U2U, je suis dans le meme cas que toi.
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Eme0169
Doyenne (espèce rare)

Messages : 613
Enregistré : 02/02/2008
Posté le 15/08/2011 � 13:19 puis édité 1 fois notnew
En espérant que je puisse dans le pire des cas postuler pour la L2 pharma, j'avais pensé peut être dans ce cas là (en attendant les dates pour les démarches l'année prochaine) à faire un M2 dans un master orienté pharma de type "Pharmaco-épidémiologie et pharmacovigilance" ou "Analyse chimique, contrôle du médicament et autres produits de santé" pour favoriser mon dossier, bonne chose ou pas?

Je ne sais pas si ça peut aider pour la passerelle, dans l'absolue les passerelles ne posent pas de condition de parcours médicale ou non..

Je pense que tu dois surtout mettre en avant pourquoi tu veux faire pharma, et le fait que tu voulais passer par la P1, mais qu'on te refuse le triplement (et donc que tu fais pas juste la passerelle "pour le fun"..)


Et comme le dis dépression, il y a eu pas mal de cas de triplement par rapport à SF... (à toi de fouiller un peu smilies)
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Matthias.V
Jeune Carabin

Messages : 25
Enregistré : 29/04/2011
Posté le 15/08/2011 � 15:03 notnew
Merci pour vos réponses,

Je pense que tu dois surtout mettre en avant pourquoi tu veux faire pharma, et le fait que tu voulais passer par la P1, mais qu'on te refuse le triplement (et donc que tu fais pas juste la passerelle "pour le fun"..)

c'est sur que je vais appuyer sur ce fait ! reste à savoir maintenant si je peux ou non présenter l'équivalence pour la L2 pharma pour la rentrée 2011-2012 !
Je l'espère car si déjà on m'empêche de faire la première année et en plus si je ne peux pas présenter la passerelle pour la deuxième année... marrant pour quelqu'un qui à jamais fait de pharma ! smilies (je préfères en rire qu'en pleurer lol)

Je pense donc que c'est Doyen/commission dépendant, et malheureusement la loi est faite de telle facon que les facs peuvent l'interpréter comme elles le veulent.

Oui j'ai bien l'impression aussi, il faudrait dans l'absolu que j'appelle toutes les facs de france je crois... quelqu'un pourrait m'aiguiller sur des cas similaires dans d'autres facs qui ont été acceptés?
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