Ya déjà suffisamment de gents qui plantent le P1 et qui enchaînent en plantant la 1ere année de pharma pour qu'on n'allonge pas leur calvaire et hop deux ans en dentaire puis deux en SF et deux ans en kiné ... voila ça nous fait dix ans d'études brillantes touts frais payés par l'éducation national qui n'a que ça a faire de ses sous

Perso je fait parti des gents qui sont très content d'avoir pu choisir dentaire en fin de P1 parce je n'aurais pas eu le courage de tenter un nouveau concours tout de suite.

Mais on se fiche de savoir qu'ils feront de bons médecins, personne, personne pas même les médecins ne peuvent dire qui fera un bon médecin. En tout cas la P1 n'est pas là pour ça.
Si le type il veut être médecin, il va en S, et s'il est pas assez bon et ben il travaille et si même si avec ça il y arrive pas et bien tant pis, c'est pas pour les trois pélos par an sur toute la France qui décrochent le P1 sans avoir un bac S et sans toucher à leurs cours en terminale qu'on va faire craquer tous les amphis.

Si ces gens ont leur P1, ils peuvent avoir un BAC S, c'est une question de motivation dès le lycée, redoubler d'une filière est possible, par contre avouer qu'on y arrivera pas c'est une autre chose...

Encore une fois, on raisonne en masse, le nivellement socialiste qui veut que tout le monde soit pareil ça a ses limites.
Le rassemblement des filières --> un échec monumentale.
Sous couvert des bons sentiments de "socle commun" "d'études en commun etc." on a tout juste fait quelques économies et là on est entrain asphyxier les facultés.

Mais qu'est que j'en ai à f**** d'un rebelle lycéen qui parce qu'il a pas voulu faire S, ou se reformer pour, et exige de surcroit aller en P1 et en contrepartie à cause de ce principe au fond stupide en bénifices/couts : toute la formation des vrais étudiants en médecine P2/D1, D2 etc. est touchée.

On te demande pas d'avoir 18 en terminale, on te demande d'avoir ton bac, c'est franchement pas dure, si possible S pour pas faire chier le monde et prendre une place en amphi sur laquelle tu as 99% de chances de ne pas rester plus d'un an ou deux en raison des lacunes non comblées, si tu n'as pas un Bac S, justifier une mise à niveau, un diplome équivalent qqch qui montre que tu viens pas là pour te tourner les pouces.

Ensuite, oui, même avec un bac S y en a qui on rien à faire là, qu'ils travaillent ou pas.

Comment les détecter à l'inscription ?

Difficile avec le vieux principe de faculté.
Les IUT, les prépas sélectionnent à l'entrée (par dérogation, puisque place limité), bon sang P1 c'est le seul cursus qui impose un NC commes les écoles d'ing, pourquoi on ne laisse pas les facs fixer un nombre suffisant et au maximum de leur capacités d'étudiants ?? Oui je sais, c'est une faculté, mais c'est comme les retraites, y a des fois où il faut arrêter l'abrutissement et regarder le concret et la réalité.

Informer les lycéens ? C'est comme la prévention, ça a ses limites, déjà que bcp de gens (profs, conseillères d'orientation) crachent un nombre incalculable de bêtises sur la P1, ça va être vraiment limite.

Dossiers ? Mention au Bac ? Les pistes sont ouvertes, mais il faut réduire, vous qui vous plaignez des prépas privés et autres, c'est ce système qui les favorisent, et creusera les inégalités parce qu'on aura voulu permettre à tout le monde, de partout, de n'importe quelle orientation, BAc et autre de présenter le concours...

Le cas par cas n'a pas lieu ici, on parle de masses d'étudiants des dizaines de milliers, si on commence à pinailler parce le cousin d'un copain d'une copine est passé avec un bac tout sauf S et une micro mention et un dossier pourri parce qu'il profitait de la vie au lycée avant d'avoir l'illumination de la vocation médicale...

On va dans le mur, je serais tenter de rajouter que pour moi on le touche déjà.

Il n'y a que sur Remede où on trouvera les gens ultra motivés qui viennent de parcours différent etc. Combien sont ils, même sur Remede, à avoir réussi, à avoir passer le P1 avec tous les handicaps d'orientation qu'on peut trouver ? Comparez ça au 40 000 ou plus je ne sais, P1, et vous y réfléchirez à deux fois...
L'immense majorité, S ou pas (surtout les non S) vient s'empaler sur deux années en P1.
Et l'année commune n'a rien résolu pour ça.

Ce n'est pas pour un ou deux types qu'on va maintenir un système qui est voué à asphyxier tout un cursus.

Quand je relis, les posts de certains je me dis que finalement ça sert à rien de dire quoique ce soit, on finira toujours avec les vieux principes qui commencent à peser...


[Edité le 29/01/06 par Dr.Dre]

En tout cas moi si on me demandait de faire la réforme (imaginons que soit le nouveau ministre ), je pense j'opterais pour plusieurs voies d'accès (un peu comme en véto).

Du genre soit tu rentre direct avec de bonnes notes au bac S (genre mention bien et plus de 14 en bio et en chimie)et dossier.

Soit tu passe le P1 6mois (passable une seule fois) pour prouver tes capacités.

On pourrait même envisager une voie d'accès après une licence de bio avec un NC spécial qui te permettrais d'entrer en te validant des UE (physique chimie , bioch, ...).

Ca viderait pas mal les amphis et ça donne une chance à tout le monde.


[Edité le 29/01/06 par CéréaleDriller]

Tu sais j'en ai un peu marre, que les gens que tu dises "rebelle", qui n'ont pas fait 'S' t'emmerde à ce point.

Pour preueve j'ai envoyé un U2U, à un P2 du Forum dont je tairais le nom ( ) , et je lui ai envoyés par URL els sites de Programme de SMS, voici sa réponse.

C'est vraiment impressionnant ,ça introduit la majeure partie de mon programme de P1.
Ca doinne de trés bonnes bases en physio et genet et les programmes de biophjy sont quasi identiques.
Bref ça prédispose beaucoup plus à la P1 qu'un classique bac S math ou même bio (mon cas).
Si ca se savait je pense que les personnes convaincues de faire medecine avant la term se jetteraient sur cette fillière. C'est une vrai petite "prépa P1"

A bon entendeur ....

Va falloir que je réédite mon message précédant alors . Désormais on ne peux rentrer en p1 qu'avec un bac sms ...

En tout cas je me demande comment font touts les sms qui sont en P1 pour se planter comme ils le font. Ou alors ils ont tellement de facilités qu'ils oublient de bosser. (les sms en p2 c'est un peu comme les ovni , on a du mal à croire ceux qui les on vu)

En tout cas la term sms en prepa médecine ... elle est pas mal celle là !!!

Qui me parle?...
Tu sais c'est bon pour moi, tu peux citer mon nom , j'assume ce que je dis.(même en U2U , et quitte à parfois reconnaitre mes torts ensuite)

Et clairement , a la vue de ce programme , le bac SMS me semble plus prédisposant à la P1 que le Bac S. Apprendre la durée du crétacé ne m'as pas beaucoup aidé pour la P1, de même que de savoir faire des intégrales ou des équations avec des nombres imaginaires... Tandis que ce Bac sms te forme à la physio de base , à la biophy, au vocabulaire médicale etc...


PS: Pourtant Dre j'étais un bon élément au lycée, donc loin de moi l'idée de renier mes études , mais je me dois de reconnaitre que leur programme est plus adapté que le notre(S) pour la P1. Aprés si plus de S que de sms réussissent c'est aussi sans doute une question d'"élitisme" de la section S , qui ne garde que les "meilleurs" éléments (encore que...)

l'elitisme de la filière s qui ne garde les meilleurs elements avec plus de la moitié des lycéens français, j'ai un leger doute

Bon et bien pour palier au manque de place dans les amphis, on a plus qu'à informer les SMS que eux aussi peuvent venir s'inscrire en masse en P1.

En leur précisant tout ce que vous venez de dire, bien sur.

Non, je ne suis pas cynique.

L'élistisme de la section S? Je peux rire? C'est plutôt que les types qui aiment les lettes vont en L, ceux qui aiment les maths vont en S, d'autres aiment l'éco et vont en ES.

Et les types qui ont glandé comme des branques ou qui sont limités vont en section technologiques. Parce que se sont des filières de niveaux inférieures. Voilà.
Et pas la peine de me pourrir de mails d'insultes ou autres, c'est la vérité, c'est comme ça vous n'y pouvez rien.

Enfin y'a une autre catégorie de lycéens dans ces filières : ceux qui ont un projet précis, projet qui nécessite le passage par ces filières technologiques. Dans ces cas là, ces lycéens ont bien raison et je ne vois pas pkoi ils viendraient se faire chier en S.
Mais si SMS c'est LA filière, que dis-je THE SUPER FILIERE qui te fait avoir directement ta P1 parce que tu as vu des notions d'embryologie, et bien "on m'aurait menti" et j'ai toujours entendu que c'était bien pour former des auxilliaires puéricultrices. Pas des médecins.

Faut arrêter d'être con à un moment, on va finir par envoyer les étudiants en Laponie, en leur précisant bien que si ça marche aps c'est la faute du SMS ...


Allez, j'arrête là le HS, et même j'arrête là tout court, mais de si belles sottises, que voulez vous, ça m'énerve.

[Edité le 31/01/06 par John Bonham]

Hé John Bonham on se calme hein , j'ai jamais voulu convaincre les gens de le faire, seulement plusieurs personnes m'ont dit que on pouvait le faire avec SMS, c'est tout.

Mais bon quoiqu'il il en soit, ce ne sont pas les quelques contre critiques qui em feront changer d'"avis. Mais je te demande d'etre courtois c'est tout, la série S n'est pas LA série, et SMS non plus.

Mais la superiorité mal placée, ca me met mal a l'aise

surtout, que j'en connais pas tant que ça des s qui aiment les maths... apres qu'ils aiment la physique on en croise plus, qu'ils sachent pas quoi faire et aient plus de facilités/interet dans les matières scientifiques, c'est vachement plus courant

Excusez moi, je suis bête et vous fait perdre votre temps.

Il y a déjà un sujet sur la section SMS dans ce forum.

Evitez de partir en hors sujet svp.

je sais pas si ça va faire avancer la discussion...c'est un article recent donc je crois pas que le lien est déjà ici (en fait j'ai pas tout lu...).

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3226,36-736310@51-7251...

c'est pas en train de se concretiser la fameuse selection pré p1?

Merde! je me suis fait piquer mon programme par l'académie de médecine

En tout cas je trouve ce système bien mieux que l'actuel

[Edité le 01/02/06 par CéréaleDriller]

La question au vu de cette article est: que deviens le concours de P1 et que devient le quotat de 8% pour les etrangers non evoques.

je crois que t'es admis en p1, non? mais si c'est ça, c'est pas terrible, pke ça fait deux concours dans l'année pour les trois quart des gens....
et si c'est pas ça, c'est aps super juste d'acceder en p2 juste à cause de ta mention au bac, alors que c'est pas si significatif que ça...

Non, la mention au bac te permettrait d'accéder à la P1 sans passer par le "pré-concours", pas de rentrer direct en P2 (encore heureux!!!).

Rentrer direct en P2 ce serait pour ceux ayant fait des études supérieures.. Nos dinos actuels arrivant en D1 en quelques sortes. Ce qui me paraît plus logique déjà, car rattraper le programme de P1 ( les parties utiles ), de P2, tout en bossant celui de D1, c'est ultra galère.

ba oui, mais donc si c'est juste acceder à la p1, autant leur faire passer le pré-concour...