Le LMD va se mettre en place !
Quelle sera la licence médicale ? professionnelle ou générale ?
professionnelle : donnant une qualification, c'est à dire possibilité de pratiquer certains actes médicaux.
générale : ne donnant aucune validation de pratique mais attestant un niveau de savoir pour pouvoir continuer des études à (ou dans les ) l'université(françaises et/ou européennes)

Où se placera le numérus clausus ?
aorès la licence ?

A quoi correspondra le master de médecine, d'odontologie, de sage femme, de pharmacie, de véterinaire ?
Y aura t'il un mastere d'infirmier, de kiné, etc... ?

Comment alors positionner les passerelles qui deviennent inévitables ?

Le mastére d'odontologie poura t'il permettre l'inscription à l'internat (qui lui fera partie sûrement du doctorat)
Est ce que le mastére de SF permetra de s'inscrire à l'internat de la spécialité gynécologie obstétrique ?
Est ce que le mastére de médecine donnera le droit de prescrire et d'exercer mais de manière limitée ?

A suivre !! c'est pour ouvrir le débat

Salut Mich ,
Je pense que tu as posé les bonnes questions, que le débat est bien lançé, mais que personne ne sera en mesure de te répondre , et oui, c'est le flou complet, du moins pour ma part je n'ai pas eu connaissance de nouvelles lois ou de projets concret à l'heure actuelle...
Donc si des personnes peuvent répondre à toutes ces questions je pense que ça arrangerais pas mal de personnes !!
Sur ce, bonne soirée

C'est vrai que le LMD est envisagé en medecine mais a mon avis ça va mettre un bon gros bordel et ça va pas etre simple a mettre en place. Affaire a suivre donc !

LMD n'est pas seulement envisagé. La mutation aura lieu. Les études médicales y ont échappé parce qu'un ministre qui ne voulait pas s'emmerder a dit "ça ne vous concernera pas!".

Mais la réforme aura lieu un jour ou l'autre, lentement car les facs de médecine freinent des 4 fers, mais elle aura lieu. Les aménagements sont entrain de se faire, semestrialisation, regroupement de matières en unités, les MSBM deviennent des premières années de master ...

La machine est en marche reste à attendre un plan pour les facs de médecine et notamment pour le passage du PCEM/DCEM de 6 à 5 ans. Puisque les facs de dentaire et pharma qui sont aussi concernées sont quasiment prêtes (enfin plus qu'en médecine).

La France a pris des engagements sur l'harmonisation de son système éducatif et elle est tenue de les respecter. On est donc pas dans le domaine de la rumeur mais du certain.

Perso j'espère passer entre les gouttes parce que je suis contre de faire passer les études de 6 à 5 ans. Je pense qu'il y a énormément de connaissances à assimiler durant les 6 ans de médecine, beaucoup de boulot et 6 ans sont je pense bien nécéssaire. Surtout que faire passer de 6 ans à 5 ans va entrainer une réduction du programme, certaines parties ne seront peut etre plus traitée etc et ça je suis contre car à mon avis tout ce qu'on apprend (ou quasi) est important et nous sert (je parle pour les années de P2 à D4)...

[Edité le 29/01/06 par Didinette]

Je n'en suis pas aussi sûr.. Les autres pays n'ont pas forcément 6 ans d'études avant l'internat, par exemple l'angleterre qui en a 5.. Et pourtant ils doivent pas être plus mauvais internes que les français.

Il y a beaucoup de matières qui ne sont pas primordiales après la P1. Je ne dis pas qu'elles ne servent à rien, tout savoir est bon à prendre, mais elles sont superflues à ce niveau d'étude. Si le programme est repensé en fonction du changement d'année d'étude, on ne devrait pas perdre de connaissances.

Ok. J'attend de voir...Mais j'espère quand meme y échapper (tout comme j'espère échapper à la réforme du P1 en 6 mois) !

Excusez moi ! mauvaise manip, j'ai affiché un message vide.

Donc voici un petit complément.
Les classes préparatoires aux grandes écoles ne sont pas encore entrées dans le système LMD. Elles doivent le faire ainsi que les BTS.(en fait ce sont des classes implantées en lycée).Les IUT(université) sont dans le système LMD(DUT validé pour 2/3 de la licence)
Il existe actuellement une passerelle en DCEM1 pour des diplômés de certaines écoles donc la liste est parue au J.O.(voir par ailleurs dans les rubriques). Ces diplômes n'ayant rien à voir avec des études médicales mais c'est vrai attestant d'un niveau certain de savoirs. C'est la loi !
Le système LMD (bien que critiquable en théorie, mais je ne vois pas actuellement comment !)permettra j'espère d'offrir des passerelles logiques à des parcours individuels francais et européens.
La VAE (Validation des Acquis de l'Expérience) associée à ce système permet et va permettre pour les études médicales(souhait ! des validations logiques. Ces validations devraient être basées sur des cahiers des charges précis. Les passerelles seront donc le résultat d'un système clair et cohérent . Ce système étant européen.
Reste le problème du Numérus clausus dans toutes les filières médicales qui est sûremment positionné trop tôt(P1 !). A moins qu'il y ait d'autres numérus clausus positionnés plus tard !(exemples des écoles d'ingénieurs : accés à bac, bac+1,..+2..+3,..+4)
Bon à plus ! je vous ennuie avec mon échaffaudage

Des nouvelles fraîches:

Le tabou du concours d'entrée en médecine bousculé
(article du Figaro)

Le tabou de la sélection à l'entrée en première année de médecine pourrait être levé
(article du Monde)

L'article évoque en particulier des voies parallèles pour rentrer en Médecine.

MAJ du lien. Caro B.

[Edité le 02/02/06 par Caro B]

Merci pour cet article intéressant !
Effectivement, parait-il que le concours d'entrée en fac de Médecine, Pharma (et même véto ! car les prépas BCPST n'ont pas fait leur preuve d'efficacité face au cursus LMD) se ferait immédiatement après le bac. Le concours présenterait différentes sections (plus littéraires, plus scientifiques... et personne ne serait désavantagé !).
Les cours de Médecine commencerait véritablement après la réussite au concours, devenant alors un simple moyen de connexion laissant à tous les mêmes chances !
Les écoles de véto vont aussi s'y mettre car c'est déjà le cas en Belgique par exemple où les étudiants entrent directement en première année de médecine vétérinaire après un concours assez généraliste (français, maths, physique-chimie, svt, hist-géo).
Source : Un ami de la fac de Pharma de Rennes et une amie en véto à Paris-Alfort.

Il y a un autre topic sur cet article



Le systeme LMD est une bonne chose s'il permet d'éviter les innombrables redites entre les années (bioch P1, bioch P2, bioch D1, idem pour fécondité, puis les préparations D1 genre bactério aux modules d'apres : infectieux etc)


Ca va faire pas mal de temps de gagné

Oui je suis de ton avis : que de redites ! Et parfois tellement inutiles !

Voila ça arrive ! j'ai "piqué" ce lien chez un remédien.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3226,36-736310@51-7251...

C'est normal, les études médicales en France ainsi que les classes préparatoires doivent entrer dans le processus LMD.

Je pense sincérement que c'est une avancée.(attention pas forcement ce qui est écrit dans l'article ! mais le LMD)
Cela permettra de dépoussièrer les cursus, de moderniser et peut être d'éduquer à la citoyenneté. Attention en théorie mais la réforme peu être biaisée ...

bonne soirée

Et ce projet LMD, quand sera t'il mis en place dans un an, 2, 3, 10 .....
Avez vous des idées ?

on pourrait facilement faire passer les études médicales à 5 voire 4 ans :
* virer la P1 du cursus : seule une minorité continuera dans la voie médicale donc c'est plutot une année de préparation aux sciences biologiques que à la médecine ... donc exit du cursus
* on pourrait compresser P2 et D1 ... mais ce serait alors 2 années très chargées!

[Edité le 07/02/06 par DrKenny]

Tu exagères là

Heuuuuu, en P1 on apprend pas que des trucs inutiles. C'est plus généraliste mais pas pour autant facultatif.

P1 en 4 mois, c'est dommage, yaura plus d'équivalences !
sinon bah moi je suis en L2 là, sans être passée par la L1, (à la place deux PCEM1) et... je sais toujours pas si une PCEM1 reçue-collée vaut réellement 60 ECTS... pas cool pour ERASMUS tout ça

Oui et d'ailleurs tu devrais te renseigner...

Je te dis çà car j'avais lu ton message sur le forum "concours vétérinaire".
Dans la notice ministérielle du concours B donnant accès aux ENV et réservé aux licences L2 et L3 Sciences de la Vie, il est bien spécifié que le candidat doit prouver qu'il a bien validé les 120 ECTS (crédits européens) correspondants à la L1 (60 ECTS) + la L2 (60 ECTS).

Or, dans ton cas (si j'ai bien suivi...), la L1 t'a été donnée par équivalence par le fait que tu avais été "reçue-collée" au concours de P1, mais concrètement ce n'est "qu'une équivalence", tu n'as jamais réélement validé les 60 ECTS correspondants aux UE de la L1 SV.

Je sais, c'est compliqué et peut être que certains diront que je pinaille. Mais en fait, c'est plus subtil qu'on ne peut le penser (toujours d'après la notice ministérielle expliquant les modalités d'inscription au concours B ENV).

Ce sujet m'intéresse aussi, j'ai envoyé un mail aux services des concours agro-véto, mais il est resté sans réponse...
Donc si tu as une réponse, merci de m'en faire part aussi !

P.S. : Vivement que ce LMD soit mis en place (même si il y a des inconvénients), car là çà commence à devenir lourd, toutes ces incohérences autour des passerelles et des équivalences... Il faut être fixé une bonne fois pour toute !

Ce qui me parrait compliqué dans la récup du système LMD appliqué dans le monde des sciences universitaire à celui de la médecine, c'est au niveau des dernières années. En effet L pour le'équivalent du premier cycle, soit 3 années de licence, M pour les 2 année de master (formation professionnelle), et D pour le doctorat enfin à ce niveau ça fais 5 années d'études, sans compter la poursuite en thèse si on à choisit l'option doctorat. Alors comment quitter les études médicales avec un diplome reconnue à Bac+5, je ne connais pas de praticien de la médecine avec un bac+5 en poche. Que fait-on de l'internat dans tout ca ,le classerait on dans le parcour recherche. Difficile à dire dans la mesure ou docteur en science colle plutot avec une carière recherche alors que docteur en médecine pas forcément. C'est là la difficulté à vouloir appliquer un système répartie en années cloisonnées et bien adapté au monde des sciences, mais pas forcément médicale.

Attention, ne pas prendre ce post pour un sujet anti LMD, je soulève juste les problèmes liée à son aplication dans le monde médical en ajoutant que je serais vraiment favorable à une harmonisation européenne.

[Edité le 08/03/06 par Toad2]