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Bac + 5 general accés en P2 bientôt, mythe ou réalité ?

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Velardinho
Ministre de la Santé

Messages : 1034
Enregistré : 22/08/2005
Posté le 20/07/2010 � 09:37 notnew

Et oui, normalement ton original du diplôme du Bac comporte deux tampons de ta faculté de médecine à son dos. Ce qui permet d'éviter de s'inscrire plus de 2 fois en P1 en France. Il existe, comme cela a été dit, la possibilité de refaire une 3ème P1 via le NC paramed.

En même temps, moi j'ai perdu l'original de mon diplome du Bac depuis pas mal de temps déjà, et je dois demander un duplicata à l'academie du Rhône je crois. Du coup, ils doivent avoir un système autre que les tampons pour vérifier qu'on a pas déjà fait 2 P1 dans une autre fac, non?

Je demande juste comme ça, je n'ai nullement l'intention d'y retourner ! smilies
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whalcri
Nain-terne

Messages : 111
Enregistré : 01/09/2008
Posté le 20/07/2010 � 15:33 puis édité 5 fois notnew
A mon avis oui

Mais je voudrais dire que il faut arrêter de cracher sur les master de la fac.

Le type qui a un master de bio il a fait les même études que un P1 jusque au bac .

Le programme de p1 si on enlève l'anatomie et la culture général est beaucoup moins important que le programme de
L1 L2 L3 M1 M2 réunie il ne faut pas abuser .

Un étudiant de master ne connais pas la sélection c'est vrais il a aucun master qui recrute sur dossier ......

Le concours de P1 est dure que se soit en médecine ou en pharmacie . Mais à votre avis il est dure car le programme est incompréhensible et seul une élite est capable de comprendre le mots oxydation et d'apprendre la liste des AA .
Ou parce que:
-Au lycée on balance des connaissances au étudiants sans leur donner de méthode de travaille .
-Il y a la peur de la p1 et le mythe qui l'entoure ne faire que travailler,jamais parler au autres ,bosser 18h par jour
- Il y a les boite a colle ce qui fait que pour que un P1 parle à un P2 et lui pose des questions lui demande des cours il doit payer ( 1000 euro à une personne qui ne fait rien d'autre que donner 30 euro au P2 )
-Les programme reste identique d'une année à l'autre et on se retrouve avec des P1 qui peuvent recevoir de l'aide de leurs amis de lycée cousin frère et autres et d'autres
qui parce que il était dans le mauvais lycée n'ont personnes dans leur entourage qui est passé par la p1 et sont timide vont souffrir et faire plein d'erreurs.

De plus l'étudiant de master rentre en P2 juste en P2 c'est à dire il va au maximum rattraper 2-3 matière et il aura de l'avance sur plein d'autre matières.

Sans oublier que certains prof de P1 sont aussi prof en licence et font le même programme.

Il faut arrêter avec cette extrémisme qui nous pousse a penser que celui qui a été sélectionné à 18 ans ou 20 ans va toujours rester le même un bosseur .
Je crois plus en un type qui a fini sont master et qui a le courage de se plonger dans 9 ans d'étude .

De plus comment dire à un étudiant de master de bio que des recalé de la L1 santé vont venir au 2nd semestre de sa L1 ne faire que 1 semestre et aller en L2 que en L2 d'autre recalé en santé vont venir alors que lui a bosser pour valider sa L2 . Que en L3 d'autre recalé de médecine vont venir .Que des étudiant en santé vont venir dans sont m2 car il on validé 2-3 certif a côté et que lui qui a bosser on lui dit que il a pas sa place dans les études de santé et pas le droit à une passerelle . Que un type qui a un bac+5 comme lui qui après le bac dans certains cas n'as fait que 2 ans de bio va aller en D1 et lui avec ces 5 ans de bio va même pas avoir le droit d'aller en P2 et pourra même se faire jeter par la fac de sa ville .

Que même si l'ens , de nombreuse école d'ingénieur ( X,mine,ecp,insa et autre) recrute des étudiant à la fac il est quand même trop nul pour aller en P2 smilies.

De plus il y aura pas 1000 place au grand max 60

http://media.enseignementsup-recherche.gouv.fr/file/2010/42/5/DP_...
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Math.
Désagrégé de médecine

Messages : 270
Enregistré : 30/04/2006
Posté le 21/07/2010 � 09:00 puis édité 2 fois notnew
Mais je voudrais dire que il faut arrêter de cracher sur les master de la fac.

Le type qui a un master de bio il a fait les même études que un P1 jusque au bac .

Le programme de p1 si on enlève l'anatomie et la culture général est beaucoup moins important que le programme de
L1 L2 L3 M1 M2 réunie il ne faut pas abuser .

Un étudiant de master ne connais pas la sélection c'est vrais il a aucun master qui recrute sur dossier ......

(...)

De plus l'étudiant de master rentre en P2 juste en P2 c'est à dire il va au maximum rattraper 2-3 matière et il aura de l'avance sur plein d'autre matières.

Sans oublier que certains prof de P1 sont aussi prof en licence et font le même programme.

Il faut arrêter avec cette extrémisme qui nous pousse a penser que celui qui a été sélectionné à 18 ans ou 20 ans va toujours rester le même un bosseur .
Je crois plus en un type qui a fini sont master et qui a le courage de se plonger dans 9 ans d'étude.

(...)

Que même si l'ens , de nombreuses écoles d'ingénieur (X,mine,ecp,insa et autre) recrutent des étudiant à la fac il est quand même trop nul pour aller en P2 smilies.

De plus il y aura pas 1000 place au grand max 60

http://media.enseignementsup-recherche.gouv.fr/file/2010/42/5/DP_...
Aaah j'aime lire ce genre de chose! à croire qu'à la sortie de P1 on a un niveau M2... faut arrêter de rêver !

Quant à la sélection des master elle existe belle et bien, l'entrée en master génétique de P7 (le vrai master, pas celui de santé ) n'est pas non plus donné à tout le monde, minimum mention bien et avec une tripoté de stages. La prochaine étape ça va être d'avoir au moins une publi en L3 smilies

J'viens de valider ma licence de bio et j'attend sagement ma réponse pour P1, sinon M1 physio + M2 cardio/respiration avec passerelle tant rêvée à la fin. Mais faut pas non plus se leurrer, il faut truster les premières places de sa promo et connaître les bonnes personnes !
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Obvious
Externoïde

Messages : 44
Enregistré : 03/07/2009
Posté le 21/07/2010 � 17:18 notnew
Quant à la sélection des master elle existe belle et bien, l'entrée en master génétique de P7 (le vrai master, pas celui de santé ) n'est pas non plus donné à tout le monde, minimum mention bien et avec une tripoté de stages. La prochaine étape ça va être d'avoir au moins une publi en L3 smilies

Juste pour réagir à ce que tu dis sur la sélection en master. Là en l'occurrence elle est plus poussée parce c'est un magistère de génétique en parallèle au master qui est proposé à P7. Et d'après ce que j'ai entendu les magistère ont justement été instaurés pour établir une certaine sélection dans certains cursus à l'université.

Donc voilà je sais pas trop si on peut comparer ce type de sélection imposée à un cursus spécifique avec celle en place au niveau des master "normaux".
_____
4A Pharma
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whalcri
Nain-terne

Messages : 111
Enregistré : 01/09/2008
Posté le 21/07/2010 � 18:04 notnew
La sélection se fait souvent à l'entrée du M2
Mais c'est vrais il a des M2 qui sont pas souvent demandé et où il y a pas ou peux de sélection .

Mais le rôles de la sélection est d'obtenir :
-Des personnes qui ont la capacité de suivre le cursus:
Mais un étudiant qui est arrivé au niveau bac +5 en science et plus particulièrement en bio à les capacités pour suivre des études de santé de plus les fac de science sont souvent avec les fac de santé aussi rien ne dit que il n'y aura pas des critères comme une mention ou pas de rattrapage .
-De réduire le nombre de personne par promo
cela ne va concerner que un faible nombre de personne
la preuve certaines personne en 3éme année de pharma ou de médecine ignore que il a des ingé ou des docteur en science dans leur promo
- De prendre des individus qui on un petit plus: il ne faut pas oublier que ce ne sera pas une possibilité donné à tous ceux qui vont déposer un dossier et que justement plus il y a du monde peux y prétendre ( différend master et d'autre formation) plus il y aura des chances trouver des profil intéressant.
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Math.
Désagrégé de médecine

Messages : 270
Enregistré : 30/04/2006
Posté le 21/07/2010 � 19:18 notnew
Quant à la sélection des master elle existe belle et bien, l'entrée en master génétique de P7 (le vrai master, pas celui de santé ) n'est pas non plus donné à tout le monde, minimum mention bien et avec une tripoté de stages. La prochaine étape ça va être d'avoir au moins une publi en L3 smilies

Juste pour réagir à ce que tu dis sur la sélection en master. Là en l'occurrence elle est plus poussée parce c'est un magistère de génétique en parallèle au master qui est proposé à P7. Et d'après ce que j'ai entendu les magistère ont justement été instaurés pour établir une certaine sélection dans certains cursus à l'université.

Donc voilà je sais pas trop si on peut comparer ce type de sélection imposée à un cursus spécifique avec celle en place au niveau des master "normaux".
C'est vrai, j'te l'accorde ! J'y ai même été refusé en L3 et M1 alors que j'ai des plusieurs stages à mon actifs et j'me situe dans le premier tiers de ma promo avec des mentions.
Mais si la sélection est plus sévère dans les magistères, avec le nombre grandissant d'inscrit en licence et les master ayant des capacités d'acceuil plus restreinte que le premier cycle, il est évident que ça va sélectionner de plus en plus. Actuellement c'est clairement au niveau M2 mais ça commence aussi niveau M1, je connais des personnes de ma promo qui se sont vu refusé l'entrée dans certaines formations (qui n'était pas des magistères).
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Cali_gula
Jeune Bizut

Messages : 2
Enregistré : 04/08/2010
Posté le 05/08/2010 � 16:49 notnew
Bon je réponds, car je suis surpris des gens qui pensent que ouvrir une passerelle à ceux qui ont bac +5 c'est ouvrir la voie à ceux qui ont un CAP...Ca montre le mépris de personnes qui ont passé un concours pas si difficile que ça (15% de réussite c'est énorme...) pour les autres.
J'ai repris médecine après un master de philosophie (Bac+5 en l'occurrence) spécialisé en philosophie de la médecine (éthique et tout ça) obtenu avec mention très bien. Or pour un profil comme moi il n'y a pas d'équivalence alors que j'ai fait 3 ans de prépa, que j'ai eu un concours d'enseignement dont le taux de réussite est
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B_K
Ministre de la Santé

Messages : 884
Enregistré : 18/09/2004
Posté le 06/08/2010 � 09:17 puis édité 2 fois notnew
Bon je réponds, car je suis surpris des gens qui pensent que ouvrir une passerelle à ceux qui ont bac +5 c'est ouvrir la voie à ceux qui ont un CAP...Ca montre le mépris de personnes qui ont passé un concours pas si difficile que ça (15% de réussite c'est énorme...) pour les autres. J'ai repris médecine après un master de philosophie (Bac+5 en l'occurrence) spécialisé en philosophie de la médecine (éthique et tout ça) obtenu avec mention très bien. Or pour un profil comme moi il n'y a pas d'équivalence alors que j'ai fait 3 ans de prépa, que j'ai eu un concours d'enseignement dont le taux de réussite est

LOL !
Tu l'as passé le concours ? Tu l'as déjà préparé ? Tu l'a réussi ? Généralement pour parler de la sorte on assure un minimum ses dires, ne serait ce que par respect pour ceux qui ont échoué à même pas 2 pas du du NCsmilies.
Ensuite tu fais doucement rigoler avec ton master en philosophie de la médecine qui te légitimerait une entrée en P2 sans passer le concours ...Si tu es si fort que ça, majore le concours de P1 ... Au passage, ta derniere phrase n'est pas finie ! On reste sur notre faim ! Alors c'est quoi le tauc de réussite ? 12% , 13% ou Obi wan Kenobi ?
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Goulu
Schtroumpf SM

Messages : 2473
Enregistré : 10/05/2005
Posté le 06/08/2010 � 10:09 puis édité 2 fois notnew
Ce qui me fait bien marrer dans tout ça, c'est que les gens revendiquent un passage par des concours bien plus sélectif (je suis bien d'accord sur ce point et je ne l'ai jamais nié, le taux de réussite en P1 est quand même bien plus élevé que pour rentrer à l'ENS, à l'école des Chartes, ou pour avoir l'AGREG en général etc.) mais tiennent absolument à l'éviter...
Si vous considérez que vous avez le niveau, allez-y, lancez-vous en P1. Si vous êtes si bons, vous devriez l'avoir les doigts dans le nez.
Et non, qu'on vienne pas me dire "Oui mais ça fait 5 ans qu'on est dans les études, on a droit à une équivalence, sinon c'est du temps de perdu" : et mon cul ?
5 ans de philo de la médecine ça n'explique pas le structure histologique de l'estomac ni la sémiologie neuro.
Avec ton master 2 de philo tu n'espères pas avoir une équivalence en licence 3 de sciences ?
Et bah là c'est pareil !
Donc si vous voulez faire médecine, et puisque vous êtes passés par des épreuves bien plus sélectives, direction la P1, ça devrait être un jeu d'enfant.
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"Think of me as Yoda. Only instead of being little and green, I wear suits and I'm awesome. I'm your bro. I'm Broda ! And tonight, you're gonna use the force to get the hottest chick in this bar into bed"
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OmBreNoiRe
Doyen

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Enregistré : 08/11/2005

Vie réelle
Guillaume Daboul
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin généraliste
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 06/08/2010 � 17:10 notnew
J'ai bien envie de le clôturer ce sujet... Ça tourne en rond !
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whalcri
Nain-terne

Messages : 111
Enregistré : 01/09/2008
Posté le 06/08/2010 � 19:33 puis édité 2 fois notnew
À mon avis le sujet n'est plus utile car cela est inscrit dans la réforme des études de santé .
Donc ont a déjà la réponse à la question
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OmBreNoiRe
Doyen

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Enregistré : 08/11/2005

Vie réelle
Guillaume Daboul
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin généraliste
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 06/08/2010 � 19:36 notnew
Il ne m'en fallait pas plus smilies Je ferme !
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