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Candidats passerelle P2 2018

Aller en bas • 4476 réponses • 224 pages • 1 10 20 30 40 50 60 70 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 ... 110 120 130 140 150 160 170 180 190 200 210 220 224
Sphenoide83
Chef des sévices

Messages : 359
Enregistré : 06/01/2018
Posté le 12/04/2018 à 16:38 notnew
Quand je vois le genre d'infos qu'ont certaines je me dis que si.

Il n'y a que des ressentis et hypothèse de la part de celles et ceux qui ont tenté la passerelles.

Chacun ses sources lol

En meme temps tu t'appretes a faire medecine... Tu vas en bouffer de l'hypothese lol
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Clausus
Nain-terne

Messages : 108
Enregistré : 26/04/2013
Posté le 12/04/2018 à 16:40 puis édité 2 fois notnew
Quand je vois le genre d'infos qu'ont certaines je me dis que si.

Tout dépend de la fac. Voilà, tout.

A Paris, je crois qu'ils aiment bien les profils atypiques (ingénieurs, ENS voire commerce) et n'aiment pas les anciens PACES. Là, c'est du pure bruit de couloir en discutant avec quelques profs.

Dans ma fac, vu les dossiers sélectionnés sur les quelques années que j'ai suivi (dont la mienne) : cela n'est manifestement pas le cas. Ils semblent vouloir (sans parler pour eux) des profils scientifiques de préférence bio/santé. Après, je n'ai pas vu tous les dossiers acceptés ... Là, c'est mon/mes expérience/constatations personnelles et des témoignages de première mains.

Pour conclure : tout dépend de ton jury. Je n'ai peut-être pas été suffisamment clair là-dessus.

Maintenant quelque soit le jury, préparez-vous à la question : "Pourquoi pas une PACES ?". Et, à mon avis, ne répondez pas "Pour gagner du temps.". Un an, c'est rien à l'échelle des études médicales. Et, avec le nouvel arrêté, je doute qu'ils propulsent des non-PACES (ou pire non-scientifique) directement en D1 ...
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okena
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 76
Enregistré : 28/08/2017
Posté le 12/04/2018 à 16:59 notnew

Comme je l'avais dit il y a plusieurs années, personnellement, je pense que la passerelle devrait être réservée aux doublants de PACES/PCEM/PCEP. Pour moi la passerelle n'a pas pour objectif d'obtenir des "médecins commerciaux" mais de dédramatiser l'échec en PACES ... Après, ce n'est que mon avis.

La passerelle pour dédramatiser l'échec de la PACES smiliessmiliessmilies
Franchement j'ai bien ri

Ris-en si tu veux, c'est pourtant (en d'autres termes) dans le rapport Bach de 2007 qui a servi à la réforme de 2010 (créant notamment les passerelles P2) des études de santé ...

http://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid21009/www.enseign...

Ouvrir de nouvelles possibilités pour suivre ou reprendre des études médicales afin de dédramatiser le concours de première année et diversifier les profils de nos futurs professionnels de santé.

"Dédramatiser". Je savais que j'avais lu cet exact terme dans ce contexte. Merci à mes P1 de m'avoir permis de développer ma "mémoire à mots-clés" ! smilies

Et tu ne t'aies jamais dit que si tu avais loupé tes P1 pour rentrer en médecine c'est peut-être parce que tu n'étais pas passé par des CPGE exigeantes ou tu acquières une méthode de travail que ce soit pour aller dans une école d'ingé ou de commerce ?
Et que si tu avais loupé ton oral pour la passerelle c'est parce que tu n'étais peut-être pas passé par une école de commerce où on peut t'apprendre ce genre de chose ? Et donc qu'au final tu as des lacunes que tu peux apprendre ailleurs qu'en PACES ?
Dédramatiser la PACES c'est aussi faire comprendre à ceux qui n'ont connu que çà que ce n'est pas une fin en soi. Que ce n'est pas le centre du monde intellectuel. La PACES est un formidable tri peut-être le meilleur pour juger de la concentration et des capacités cognitives et de mémoire de chacun. Mais çà ne suffit pas pour être un bon médecin. Et quelqu'un qui a le courage de quitter son travail ou son école de commerce ou d'ingé parce qu'il ne se reconnaît pas dans ces valeurs "commerciales" est peut-être plus intéressant pour un patient qu'une personne qui n'a connu que la PACES..

Je ne vais pas rentrer dans ce débat qui n'a que très peu d'intérêt pour moi (j'ai eu le même en 2013).

Sinon : 1/ Méthode acquise en PACES est meilleur que méthode CPGE pour réussir des études de médecine. 2/ J'ai eu une P1. 3/ Je n'ai pas loupé mon oral. Les dossiers retenus étaient objectivement meilleurs (full études de santé comme moi, d'ailleurs smilies).

Si vous pensez être armé avec un diplôme d'école de commerce pour rentrer en deuxième année de médecine, c'est bien. Moi j'en doute. Je peux me tromper mais pour avoir fait des études de santé j'en doute. Faire une P0 me semble un minimum pour ne pas être complètement dépassé dès le 1er novembre. Surtout que la P2 n'est plus ce qu'elle était (c'est cool mais plus autant qu'avant). Pour un profil scientifique (ingénieur/docteur) non bio, je pense que c'est jouable bien que très dur du fait du volume d'informations à intégrer et de l'absence de "vrais" physique/chimie (comme en prépa) pour compenser.

Le médecine reste un expert scientifique technique en physiologie humaine. Le relationnel est important mais si vous êtes incompétent : le patient vous trouverez bien léger ... Devenir compétent sans avoir les bases qu'on apprend en PACES (et donc accumuler du retard dès la deuxième année ...), je vois cela comme étant vraiment très dur ... Après, rien n'est impossible, hein.

Je serai très curieux que tu m'expliques les fameuses bases de PACES qui sont irrattrapables .. smilies
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Naonao
Doyen

Messages : 643
Enregistré : 28/08/2016
Posté le 12/04/2018 à 17:05 notnew
C'est pas du "je connais quelqu'un qui connaît quelqu'un dont la sœur a un Master de droit. Ce sont deux personnes dont un pote de Master et une fille qui m'a aidé pour mon dossier.

Et avoir son année sans rattrapage c'est pas un ressenti c'est un fait mes petits chéris !
_____
2008-2011 : EDHEC
2016-2017 : Stage Hospitalier
2017-2018 : PAES0 (Medisup)
2018-2019 : DFGSM2 (Paris-Sud)
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Sphenoide83
Chef des sévices

Messages : 359
Enregistré : 06/01/2018
Posté le 12/04/2018 à 17:10 notnew
C'est pas du "je connais quelqu'un qui connaît quelqu'un dont la sœur a un Master de droit. Ce sont deux personnes dont un pote de Master et une fille qui m'a aidé pour mon dossier.

Et avoir son année sans rattrapage c'est pas un ressenti c'est un fait mes petits chéris !

Ba oui tu peux avoir des infos valables sans pour autant faire parti du jury ou connaitre le doyen
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Clausus
Nain-terne

Messages : 108
Enregistré : 26/04/2013
Posté le 12/04/2018 à 17:12 notnew

Comme je l'avais dit il y a plusieurs années, personnellement, je pense que la passerelle devrait être réservée aux doublants de PACES/PCEM/PCEP. Pour moi la passerelle n'a pas pour objectif d'obtenir des "médecins commerciaux" mais de dédramatiser l'échec en PACES ... Après, ce n'est que mon avis.

La passerelle pour dédramatiser l'échec de la PACES smiliessmiliessmilies
Franchement j'ai bien ri

Ris-en si tu veux, c'est pourtant (en d'autres termes) dans le rapport Bach de 2007 qui a servi à la réforme de 2010 (créant notamment les passerelles P2) des études de santé ...

http://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid21009/www.enseign...

Ouvrir de nouvelles possibilités pour suivre ou reprendre des études médicales afin de dédramatiser le concours de première année et diversifier les profils de nos futurs professionnels de santé.

"Dédramatiser". Je savais que j'avais lu cet exact terme dans ce contexte. Merci à mes P1 de m'avoir permis de développer ma "mémoire à mots-clés" ! smilies

Et tu ne t'aies jamais dit que si tu avais loupé tes P1 pour rentrer en médecine c'est peut-être parce que tu n'étais pas passé par des CPGE exigeantes ou tu acquières une méthode de travail que ce soit pour aller dans une école d'ingé ou de commerce ?
Et que si tu avais loupé ton oral pour la passerelle c'est parce que tu n'étais peut-être pas passé par une école de commerce où on peut t'apprendre ce genre de chose ? Et donc qu'au final tu as des lacunes que tu peux apprendre ailleurs qu'en PACES ?
Dédramatiser la PACES c'est aussi faire comprendre à ceux qui n'ont connu que çà que ce n'est pas une fin en soi. Que ce n'est pas le centre du monde intellectuel. La PACES est un formidable tri peut-être le meilleur pour juger de la concentration et des capacités cognitives et de mémoire de chacun. Mais çà ne suffit pas pour être un bon médecin. Et quelqu'un qui a le courage de quitter son travail ou son école de commerce ou d'ingé parce qu'il ne se reconnaît pas dans ces valeurs "commerciales" est peut-être plus intéressant pour un patient qu'une personne qui n'a connu que la PACES..

Je ne vais pas rentrer dans ce débat qui n'a que très peu d'intérêt pour moi (j'ai eu le même en 2013).

Sinon : 1/ Méthode acquise en PACES est meilleur que méthode CPGE pour réussir des études de médecine. 2/ J'ai eu une P1. 3/ Je n'ai pas loupé mon oral. Les dossiers retenus étaient objectivement meilleurs (full études de santé comme moi, d'ailleurs smilies).

Si vous pensez être armé avec un diplôme d'école de commerce pour rentrer en deuxième année de médecine, c'est bien. Moi j'en doute. Je peux me tromper mais pour avoir fait des études de santé j'en doute. Faire une P0 me semble un minimum pour ne pas être complètement dépassé dès le 1er novembre. Surtout que la P2 n'est plus ce qu'elle était (c'est cool mais plus autant qu'avant). Pour un profil scientifique (ingénieur/docteur) non bio, je pense que c'est jouable bien que très dur du fait du volume d'informations à intégrer et de l'absence de "vrais" physique/chimie (comme en prépa) pour compenser.

Le médecine reste un expert scientifique technique en physiologie humaine. Le relationnel est important mais si vous êtes incompétent : le patient vous trouverez bien léger ... Devenir compétent sans avoir les bases qu'on apprend en PACES (et donc accumuler du retard dès la deuxième année ...), je vois cela comme étant vraiment très dur ... Après, rien n'est impossible, hein.

Je serai très curieux que tu m'expliques les fameuses bases de PACES qui sont irrattrapables .. smilies

Irrattrapables ? Aucune puisque je n'ai jamais dit cela.

Maintenant, rattraper en les connaissant comme un P2 normal : anat (quatre/cinq gros livres), embryo/histo (deux gros livres), bioch (un gros livre) et bio cell (un gros livre) tout en bossant sa P2, pour un type qui sort d'une école de commerce, cela me parait compliqué ... Je ne parle même pas de la biophy, chimies et stats qui peuvent être zappés dans un premier temps mais que tu devras bien bosser un jour (biophy a minima).

Et c'est pas dans les deux mois d'été que tu vas récupérer des connaissances qui s’acquièrent normalement en 7/8 mois en bossant 10 h/j.
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okena
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 76
Enregistré : 28/08/2017
Posté le 12/04/2018 à 17:26 puis édité 1 fois notnew

Comme je l'avais dit il y a plusieurs années, personnellement, je pense que la passerelle devrait être réservée aux doublants de PACES/PCEM/PCEP. Pour moi la passerelle n'a pas pour objectif d'obtenir des "médecins commerciaux" mais de dédramatiser l'échec en PACES ... Après, ce n'est que mon avis.

La passerelle pour dédramatiser l'échec de la PACES smiliessmiliessmilies
Franchement j'ai bien ri

Ris-en si tu veux, c'est pourtant (en d'autres termes) dans le rapport Bach de 2007 qui a servi à la réforme de 2010 (créant notamment les passerelles P2) des études de santé ...

http://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid21009/www.enseign...

Ouvrir de nouvelles possibilités pour suivre ou reprendre des études médicales afin de dédramatiser le concours de première année et diversifier les profils de nos futurs professionnels de santé.

"Dédramatiser". Je savais que j'avais lu cet exact terme dans ce contexte. Merci à mes P1 de m'avoir permis de développer ma "mémoire à mots-clés" ! smilies

Et tu ne t'aies jamais dit que si tu avais loupé tes P1 pour rentrer en médecine c'est peut-être parce que tu n'étais pas passé par des CPGE exigeantes ou tu acquières une méthode de travail que ce soit pour aller dans une école d'ingé ou de commerce ?
Et que si tu avais loupé ton oral pour la passerelle c'est parce que tu n'étais peut-être pas passé par une école de commerce où on peut t'apprendre ce genre de chose ? Et donc qu'au final tu as des lacunes que tu peux apprendre ailleurs qu'en PACES ?
Dédramatiser la PACES c'est aussi faire comprendre à ceux qui n'ont connu que çà que ce n'est pas une fin en soi. Que ce n'est pas le centre du monde intellectuel. La PACES est un formidable tri peut-être le meilleur pour juger de la concentration et des capacités cognitives et de mémoire de chacun. Mais çà ne suffit pas pour être un bon médecin. Et quelqu'un qui a le courage de quitter son travail ou son école de commerce ou d'ingé parce qu'il ne se reconnaît pas dans ces valeurs "commerciales" est peut-être plus intéressant pour un patient qu'une personne qui n'a connu que la PACES..

Je ne vais pas rentrer dans ce débat qui n'a que très peu d'intérêt pour moi (j'ai eu le même en 2013).

Sinon : 1/ Méthode acquise en PACES est meilleur que méthode CPGE pour réussir des études de médecine. 2/ J'ai eu une P1. 3/ Je n'ai pas loupé mon oral. Les dossiers retenus étaient objectivement meilleurs (full études de santé comme moi, d'ailleurs smilies).

Si vous pensez être armé avec un diplôme d'école de commerce pour rentrer en deuxième année de médecine, c'est bien. Moi j'en doute. Je peux me tromper mais pour avoir fait des études de santé j'en doute. Faire une P0 me semble un minimum pour ne pas être complètement dépassé dès le 1er novembre. Surtout que la P2 n'est plus ce qu'elle était (c'est cool mais plus autant qu'avant). Pour un profil scientifique (ingénieur/docteur) non bio, je pense que c'est jouable bien que très dur du fait du volume d'informations à intégrer et de l'absence de "vrais" physique/chimie (comme en prépa) pour compenser.

Le médecine reste un expert scientifique technique en physiologie humaine. Le relationnel est important mais si vous êtes incompétent : le patient vous trouverez bien léger ... Devenir compétent sans avoir les bases qu'on apprend en PACES (et donc accumuler du retard dès la deuxième année ...), je vois cela comme étant vraiment très dur ... Après, rien n'est impossible, hein.

Je serai très curieux que tu m'expliques les fameuses bases de PACES qui sont irrattrapables .. smilies

Irrattrapables ? Aucune puisque je n'ai jamais dit cela.

Maintenant, rattraper en les connaissant comme un P2 normal : anat (quatre/cinq gros livres), embryo/histo (deux gros livres), bioch (un gros livre) et bio cell (un gros livre) tout en bossant sa P2, pour un type qui sort d'une école de commerce, cela me parait compliqué ... Je ne parle même pas de la biophy, chimies et stats qui peuvent être zappés dans un premier temps mais que tu devras bien bosser un jour (biophy a minima).

Et c'est pas dans les deux mois d'été que tu vas récupérer des connaissances qui s’acquièrent normalement en 7/8 mois en bossant 10 h/j.

Bien évidemment que personne n'apprend 5000 pages en un été. Comment penses-tu que les passerelliens faisaient jusqu'à présent ? Tous ce qui est utile de la p1 (moins que ce que tu laisses penser) s'apprend au final "sur le fil", c'est certains qu'il y aura un tas de points qui ne seront pas connu, combien sont réellement nécessaires ?
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IDEortho
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 82
Enregistré : 04/02/2018
Posté le 12/04/2018 à 17:28 puis édité 1 fois notnew
Je suis pote avec pas mal de médecins et t'es bien le premier à me dire qu'il faut rattraper les cours de P1 en P2 smilies

A part anat/physio le reste ne sert absolument à rien tu n'en entend plus jamais parler à part 2/3 trucs de temps en temps, ou selon ta spé à l'internat ...

EDIT : Okena, voila tu as tout dit ^^
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Naonao
Doyen

Messages : 643
Enregistré : 28/08/2016
Posté le 12/04/2018 à 17:37 notnew
Pour avoir juste jeté un oeil au programme de p2 avant ma p0, j'avais juste regarde le début du premier cours de génétique et que le mec a dit : "bon je ne vais pas définir le segment d'okazaki et le brin dominant puisque vous connaissez ça par coeur", j'avoue avoir tiré la tronche !

Et tout ce que j'ai appris pour l'instant en bioch et en biocell ça sert grave aussi. Après c'est sur que SSH, physique et stats...

Pour le coup je dirai que l'anat c'est sûrement ce qui s'apprend le plus facilement sur le fil.
_____
2008-2011 : EDHEC
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Clausus
Nain-terne

Messages : 108
Enregistré : 26/04/2013
Posté le 12/04/2018 à 17:38 puis édité 2 fois notnew

Comme je l'avais dit il y a plusieurs années, personnellement, je pense que la passerelle devrait être réservée aux doublants de PACES/PCEM/PCEP. Pour moi la passerelle n'a pas pour objectif d'obtenir des "médecins commerciaux" mais de dédramatiser l'échec en PACES ... Après, ce n'est que mon avis.

La passerelle pour dédramatiser l'échec de la PACES smiliessmiliessmilies
Franchement j'ai bien ri

Ris-en si tu veux, c'est pourtant (en d'autres termes) dans le rapport Bach de 2007 qui a servi à la réforme de 2010 (créant notamment les passerelles P2) des études de santé ...

http://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid21009/www.enseign...

Ouvrir de nouvelles possibilités pour suivre ou reprendre des études médicales afin de dédramatiser le concours de première année et diversifier les profils de nos futurs professionnels de santé.

"Dédramatiser". Je savais que j'avais lu cet exact terme dans ce contexte. Merci à mes P1 de m'avoir permis de développer ma "mémoire à mots-clés" ! smilies

Et tu ne t'aies jamais dit que si tu avais loupé tes P1 pour rentrer en médecine c'est peut-être parce que tu n'étais pas passé par des CPGE exigeantes ou tu acquières une méthode de travail que ce soit pour aller dans une école d'ingé ou de commerce ?
Et que si tu avais loupé ton oral pour la passerelle c'est parce que tu n'étais peut-être pas passé par une école de commerce où on peut t'apprendre ce genre de chose ? Et donc qu'au final tu as des lacunes que tu peux apprendre ailleurs qu'en PACES ?
Dédramatiser la PACES c'est aussi faire comprendre à ceux qui n'ont connu que çà que ce n'est pas une fin en soi. Que ce n'est pas le centre du monde intellectuel. La PACES est un formidable tri peut-être le meilleur pour juger de la concentration et des capacités cognitives et de mémoire de chacun. Mais çà ne suffit pas pour être un bon médecin. Et quelqu'un qui a le courage de quitter son travail ou son école de commerce ou d'ingé parce qu'il ne se reconnaît pas dans ces valeurs "commerciales" est peut-être plus intéressant pour un patient qu'une personne qui n'a connu que la PACES..

Je ne vais pas rentrer dans ce débat qui n'a que très peu d'intérêt pour moi (j'ai eu le même en 2013).

Sinon : 1/ Méthode acquise en PACES est meilleur que méthode CPGE pour réussir des études de médecine. 2/ J'ai eu une P1. 3/ Je n'ai pas loupé mon oral. Les dossiers retenus étaient objectivement meilleurs (full études de santé comme moi, d'ailleurs smilies).

Si vous pensez être armé avec un diplôme d'école de commerce pour rentrer en deuxième année de médecine, c'est bien. Moi j'en doute. Je peux me tromper mais pour avoir fait des études de santé j'en doute. Faire une P0 me semble un minimum pour ne pas être complètement dépassé dès le 1er novembre. Surtout que la P2 n'est plus ce qu'elle était (c'est cool mais plus autant qu'avant). Pour un profil scientifique (ingénieur/docteur) non bio, je pense que c'est jouable bien que très dur du fait du volume d'informations à intégrer et de l'absence de "vrais" physique/chimie (comme en prépa) pour compenser.

Le médecine reste un expert scientifique technique en physiologie humaine. Le relationnel est important mais si vous êtes incompétent : le patient vous trouverez bien léger ... Devenir compétent sans avoir les bases qu'on apprend en PACES (et donc accumuler du retard dès la deuxième année ...), je vois cela comme étant vraiment très dur ... Après, rien n'est impossible, hein.

Je serai très curieux que tu m'expliques les fameuses bases de PACES qui sont irrattrapables .. smilies

Irrattrapables ? Aucune puisque je n'ai jamais dit cela.

Maintenant, rattraper en les connaissant comme un P2 normal : anat (quatre/cinq gros livres), embryo/histo (deux gros livres), bioch (un gros livre) et bio cell (un gros livre) tout en bossant sa P2, pour un type qui sort d'une école de commerce, cela me parait compliqué ... Je ne parle même pas de la biophy, chimies et stats qui peuvent être zappés dans un premier temps mais que tu devras bien bosser un jour (biophy a minima).

Et c'est pas dans les deux mois d'été que tu vas récupérer des connaissances qui s’acquièrent normalement en 7/8 mois en bossant 10 h/j.

Bien évidemment que personne n'apprend 5000 pages en un été. Comment penses-tu que les passerelliens faisaient jusqu'à présent ? Tous ce qui est utile de la p1 (moins que ce que tu laisses penser) s'apprend au final "sur le fil", c'est certains qu'il y aura un tas de points qui ne seront pas connu, combien sont réellement nécessaires ?

Quels passerelliens ? Les non scientifiques ?

Ce que je pense ? Qu'un certain nombre a abandonné dans les deux ans en voyant que le volume de travail demandé augmente tous les ans alors qu'ils sont déjà submergé par ce qu'on leur demande en D1 (après avoir eu leur P2 de justesse), que d'autres en ont vraiment mais vraiment chier mais ont réussi en bossant énormément en P2/D1 à combler le retard (à partir de la D2, il me parait impossible de combler des bases à cause de l'externat) et d'autres encore finiront avec médecine du travail dans la creuse ...

Sinon, je serai curieux de savoir ce que tu as appris en P1 et que tu jettes dans :
- l'anatomie (tout est indispensable),
- l'embryologie et l'histologie (si l'embryologie peut-être plus ou moins survolé en histologie tout est indispensable),
- la biochimie (la base est indispensable après oui il y a du superflus mais le connaitre te permet de comprendre plus vite des mécanismes pathologiques/pharmacologiques),
- la biologie cellulaire (le superflus est loin d'être important).

Alors, oui, tu peux toujours apprendre au fil de l'eau ... Maintenant, commencer tes nouvelles études avec d'énormes lacunes, cela me parait pas très sérieux.
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Clausus
Nain-terne

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Enregistré : 26/04/2013
Posté le 12/04/2018 à 17:42 notnew
Je suis pote avec pas mal de médecins et t'es bien le premier à me dire qu'il faut rattraper les cours de P1 en P2 smilies

A part anat/physio le reste ne sert absolument à rien tu n'en entend plus jamais parler à part 2/3 trucs de temps en temps, ou selon ta spé à l'internat ...

EDIT : Okena, voila tu as tout dit ^^

Dans l'anat/physio tu as tout à part la SHS (qui effectivement ne sert strictement à rien).

Donc, oui, à part quasiment tout, rien ne sert. smilies

De vrais trolls, tes copains. smilies
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Naonao
Doyen

Messages : 643
Enregistré : 28/08/2016
Posté le 12/04/2018 à 17:44 puis édité 1 fois notnew
Bon Clausus, il n'a pas fallu beaucoup fouiller sur le forum pour trouver ton parcours et les raisons de ton amertume vis à vis du fait de sauter la PACES.

T'as galéré et ca se comprends, mais c'est parce que tu as peiné que tout le monde va galérer et finir médecin du travail dans la creuse.

La moitié des postes de l'Internat sont des postes de médecine générale et je pense que beaucoup d'entre nous seraient bien content d'en arriver là.

Je n'aurais pas tenu une semaine en paces a 18 ans donc je ne te jette pas la pierre, mais merci de ne pas considérer que puisque tu n'as pas pu entrer en p2 médecine, nous n'aurions pas le droit de tenter la passerelle, ou que nous serions illégitimes vis à vis de ceux admis par la PACES.
_____
2008-2011 : EDHEC
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ardro1976
Externus-minus

Messages : 36
Enregistré : 14/03/2017
Posté le 12/04/2018 à 17:48 notnew
A ce stade je ne me soucis pas du nombre de candidatures possibles, puisque mon Master sera toujours un Master américain l’année prochaines et les années suivantes. Si réellement il n'y a aucun recours possible, je ne pourrais jamais bénéficier de cette passerelle quoi qu'il arrive.
Qui ne tente rien n'a rien, j’écris au doyen smilies

Passe le concours d entrée en anglais en Italie
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Clausus
Nain-terne

Messages : 108
Enregistré : 26/04/2013
Posté le 12/04/2018 à 17:50 notnew
Bon Clausus, il n'a pas fallu beaucoup fouiller sur le forum pour trouver ton parcours et les raisons de ton amertume vis à vis du fait de sauter la PACES.

T'as galéré comme tout le monde et ca se comprends, mais c'est parce que tu as peiné que tout le monde va galérer et finir médecin du travail dans la creuse.

La moitié des postes de l'Internat sont des postes de médecine générale et je pense que beaucoup d'entre nous seraient bien content d'en arriver là.

Je n'aurais pas tenu une semaine en paces a 18 ans donc je ne te jette pas la pierre, mais merci de ne pas considérer que puisque tu n'as pas pu entrer en p2 médecine, nous n'aurions pas le droit de tenter la passerelle, ou que nous serions illégitimes vis à vis de ceux admis par la PACES.

Sincèrement, je n'ai aucune amertume. Je ne vous pense pas illégitime puisque c'est prévu par la loi. Les choses sont comme elles sont et vous avez le droit à ce que vous avez obtenu. Personne n'a à le contester.

Je souhaite aux non bio/santé de réussir. Mais je crois que s'ils partent avec l'idée que ce qu'on apprend en P1 : tout le monde s'en tape et que ça sert à rien (c'est ce que je disais pour rigoler en P2 aussi ...) : ils sont très très mal barrés.

Dès que tu commences les enseignements coordonnés : les bases de P1 deviennent indispensables.

P.S. : Je n'ai jamais voulu médecine.
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Naonao
Doyen

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Posté le 12/04/2018 à 17:51 notnew
Aha oui tiens Andro, faudra qu'on en parle après mon concours blanc !

D'ailleurs j'y retourne, demain c'est embryo (yeay!) et Biophy (smileyquivomit)
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Naonao
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Posté le 12/04/2018 à 17:52 notnew
Bon Clausus, il n'a pas fallu beaucoup fouiller sur le forum pour trouver ton parcours et les raisons de ton amertume vis à vis du fait de sauter la PACES.

T'as galéré comme tout le monde et ca se comprends, mais c'est parce que tu as peiné que tout le monde va galérer et finir médecin du travail dans la creuse.

La moitié des postes de l'Internat sont des postes de médecine générale et je pense que beaucoup d'entre nous seraient bien content d'en arriver là.

Je n'aurais pas tenu une semaine en paces a 18 ans donc je ne te jette pas la pierre, mais merci de ne pas considérer que puisque tu n'as pas pu entrer en p2 médecine, nous n'aurions pas le droit de tenter la passerelle, ou que nous serions illégitimes vis à vis de ceux admis par la PACES.

Sincèrement, je n'ai aucune amertume. Je ne vous pense pas illégitime puisque c'est prévu par la loi. Les choses sont comme elles sont et vous avez le droit à ce que vous avez obtenu. Personne n'a à le contester.

Je souhaite aux non bio/santé de réussir. Mais je crois que s'ils partent avec l'idée que ce qu'on apprend en P1 : tout le monde s'en tape et que ça sert à rien (c'est ce que je disais pour rigoler en P2 aussi ...) : ils sont très très mal barrés.

Dès que tu commences les enseignements coordonnés : les bases de P1 deviennent indispensables.

P.S. : Je n'ai jamais voulu médecine.
.

Soit, du coup tu postules a une passerelle quelque part ?
_____
2008-2011 : EDHEC
2016-2017 : Stage Hospitalier
2017-2018 : PAES0 (Medisup)
2018-2019 : DFGSM2 (Paris-Sud)
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okena
Externe (diplomé secrétariat médical)

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Enregistré : 28/08/2017
Posté le 12/04/2018 à 17:53 notnew

Comme je l'avais dit il y a plusieurs années, personnellement, je pense que la passerelle devrait être réservée aux doublants de PACES/PCEM/PCEP. Pour moi la passerelle n'a pas pour objectif d'obtenir des "médecins commerciaux" mais de dédramatiser l'échec en PACES ... Après, ce n'est que mon avis.

La passerelle pour dédramatiser l'échec de la PACES smiliessmiliessmilies
Franchement j'ai bien ri

Ris-en si tu veux, c'est pourtant (en d'autres termes) dans le rapport Bach de 2007 qui a servi à la réforme de 2010 (créant notamment les passerelles P2) des études de santé ...

http://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid21009/www.enseign...

Ouvrir de nouvelles possibilités pour suivre ou reprendre des études médicales afin de dédramatiser le concours de première année et diversifier les profils de nos futurs professionnels de santé.

"Dédramatiser". Je savais que j'avais lu cet exact terme dans ce contexte. Merci à mes P1 de m'avoir permis de développer ma "mémoire à mots-clés" ! smilies

Et tu ne t'aies jamais dit que si tu avais loupé tes P1 pour rentrer en médecine c'est peut-être parce que tu n'étais pas passé par des CPGE exigeantes ou tu acquières une méthode de travail que ce soit pour aller dans une école d'ingé ou de commerce ?
Et que si tu avais loupé ton oral pour la passerelle c'est parce que tu n'étais peut-être pas passé par une école de commerce où on peut t'apprendre ce genre de chose ? Et donc qu'au final tu as des lacunes que tu peux apprendre ailleurs qu'en PACES ?
Dédramatiser la PACES c'est aussi faire comprendre à ceux qui n'ont connu que çà que ce n'est pas une fin en soi. Que ce n'est pas le centre du monde intellectuel. La PACES est un formidable tri peut-être le meilleur pour juger de la concentration et des capacités cognitives et de mémoire de chacun. Mais çà ne suffit pas pour être un bon médecin. Et quelqu'un qui a le courage de quitter son travail ou son école de commerce ou d'ingé parce qu'il ne se reconnaît pas dans ces valeurs "commerciales" est peut-être plus intéressant pour un patient qu'une personne qui n'a connu que la PACES..

Je ne vais pas rentrer dans ce débat qui n'a que très peu d'intérêt pour moi (j'ai eu le même en 2013).

Sinon : 1/ Méthode acquise en PACES est meilleur que méthode CPGE pour réussir des études de médecine. 2/ J'ai eu une P1. 3/ Je n'ai pas loupé mon oral. Les dossiers retenus étaient objectivement meilleurs (full études de santé comme moi, d'ailleurs smilies).

Si vous pensez être armé avec un diplôme d'école de commerce pour rentrer en deuxième année de médecine, c'est bien. Moi j'en doute. Je peux me tromper mais pour avoir fait des études de santé j'en doute. Faire une P0 me semble un minimum pour ne pas être complètement dépassé dès le 1er novembre. Surtout que la P2 n'est plus ce qu'elle était (c'est cool mais plus autant qu'avant). Pour un profil scientifique (ingénieur/docteur) non bio, je pense que c'est jouable bien que très dur du fait du volume d'informations à intégrer et de l'absence de "vrais" physique/chimie (comme en prépa) pour compenser.

Le médecine reste un expert scientifique technique en physiologie humaine. Le relationnel est important mais si vous êtes incompétent : le patient vous trouverez bien léger ... Devenir compétent sans avoir les bases qu'on apprend en PACES (et donc accumuler du retard dès la deuxième année ...), je vois cela comme étant vraiment très dur ... Après, rien n'est impossible, hein.

Je serai très curieux que tu m'expliques les fameuses bases de PACES qui sont irrattrapables .. smilies

Irrattrapables ? Aucune puisque je n'ai jamais dit cela.

Maintenant, rattraper en les connaissant comme un P2 normal : anat (quatre/cinq gros livres), embryo/histo (deux gros livres), bioch (un gros livre) et bio cell (un gros livre) tout en bossant sa P2, pour un type qui sort d'une école de commerce, cela me parait compliqué ... Je ne parle même pas de la biophy, chimies et stats qui peuvent être zappés dans un premier temps mais que tu devras bien bosser un jour (biophy a minima).

Et c'est pas dans les deux mois d'été que tu vas récupérer des connaissances qui s’acquièrent normalement en 7/8 mois en bossant 10 h/j.

Bien évidemment que personne n'apprend 5000 pages en un été. Comment penses-tu que les passerelliens faisaient jusqu'à présent ? Tous ce qui est utile de la p1 (moins que ce que tu laisses penser) s'apprend au final "sur le fil", c'est certains qu'il y aura un tas de points qui ne seront pas connu, combien sont réellement nécessaires ?

Quels passerelliens ? Les non scientifiques ?

Ce que je pense ? Qu'un certain nombre a abandonné dans les deux ans en voyant que le volume de travail demandé augmente tous les ans alors qu'ils sont déjà submergé par ce qu'on leur demande en D1 (après avoir eu leur P2 de justesse), que d'autres en ont vraiment mais vraiment chier mais ont réussi en bossant énormément en P2/D1 à combler le retard (à partir de la D2, il me parait impossible de combler des bases à cause de l'externat) et d'autres encore finiront avec médecine du travail dans la creuse ...

Sinon, je serai curieux de savoir ce que tu as appris en P1 et que tu jettes dans :
- l'anatomie (tout est indispensable),
- l'embryologie et l'histologie (si l'embryologie peut-être plus ou moins survolé en histologie tout est indispensable),
- la biochimie (la base est indispensable après oui il y a du superflus mais le connaitre te permet de comprendre plus vite des mécanismes pathologiques/pharmacologiques),
- la biologie cellulaire (le superflus est loin d'être important).

Alors, oui, tu peux toujours apprendre au fil de l'eau ... Maintenant, commencer tes nouvelles études avec d'énormes lacunes, cela me parait pas très sérieux.

Puisque tu amènes le sujet des ECN ... tout est écrit dans les collèges et s'il y a des points que tu ne comprends pas .. tu fais des recherches !

Tu m'as l'air de dramatiser un peu tout cela. Oui il y a du boulot, énormément même, mais ça on le sait tous smilies
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Clausus
Nain-terne

Messages : 108
Enregistré : 26/04/2013
Posté le 12/04/2018 à 17:54 notnew
Bon Clausus, il n'a pas fallu beaucoup fouiller sur le forum pour trouver ton parcours et les raisons de ton amertume vis à vis du fait de sauter la PACES.

T'as galéré comme tout le monde et ca se comprends, mais c'est parce que tu as peiné que tout le monde va galérer et finir médecin du travail dans la creuse.

La moitié des postes de l'Internat sont des postes de médecine générale et je pense que beaucoup d'entre nous seraient bien content d'en arriver là.

Je n'aurais pas tenu une semaine en paces a 18 ans donc je ne te jette pas la pierre, mais merci de ne pas considérer que puisque tu n'as pas pu entrer en p2 médecine, nous n'aurions pas le droit de tenter la passerelle, ou que nous serions illégitimes vis à vis de ceux admis par la PACES.

Sincèrement, je n'ai aucune amertume. Je ne vous pense pas illégitime puisque c'est prévu par la loi. Les choses sont comme elles sont et vous avez le droit à ce que vous avez obtenu. Personne n'a à le contester.

Je souhaite aux non bio/santé de réussir. Mais je crois que s'ils partent avec l'idée que ce qu'on apprend en P1 : tout le monde s'en tape et que ça sert à rien (c'est ce que je disais pour rigoler en P2 aussi ...) : ils sont très très mal barrés.

Dès que tu commences les enseignements coordonnés : les bases de P1 deviennent indispensables.

P.S. : Je n'ai jamais voulu médecine.
.

Soit, du coup tu postules a une passerelle quelque part ?

Dentaire. smilies
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Clausus
Nain-terne

Messages : 108
Enregistré : 26/04/2013
Posté le 12/04/2018 à 17:57 puis édité 1 fois notnew

Comme je l'avais dit il y a plusieurs années, personnellement, je pense que la passerelle devrait être réservée aux doublants de PACES/PCEM/PCEP. Pour moi la passerelle n'a pas pour objectif d'obtenir des "médecins commerciaux" mais de dédramatiser l'échec en PACES ... Après, ce n'est que mon avis.

La passerelle pour dédramatiser l'échec de la PACES smiliessmiliessmilies
Franchement j'ai bien ri

Ris-en si tu veux, c'est pourtant (en d'autres termes) dans le rapport Bach de 2007 qui a servi à la réforme de 2010 (créant notamment les passerelles P2) des études de santé ...

http://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/cid21009/www.enseign...

Ouvrir de nouvelles possibilités pour suivre ou reprendre des études médicales afin de dédramatiser le concours de première année et diversifier les profils de nos futurs professionnels de santé.

"Dédramatiser". Je savais que j'avais lu cet exact terme dans ce contexte. Merci à mes P1 de m'avoir permis de développer ma "mémoire à mots-clés" ! smilies

Et tu ne t'aies jamais dit que si tu avais loupé tes P1 pour rentrer en médecine c'est peut-être parce que tu n'étais pas passé par des CPGE exigeantes ou tu acquières une méthode de travail que ce soit pour aller dans une école d'ingé ou de commerce ?
Et que si tu avais loupé ton oral pour la passerelle c'est parce que tu n'étais peut-être pas passé par une école de commerce où on peut t'apprendre ce genre de chose ? Et donc qu'au final tu as des lacunes que tu peux apprendre ailleurs qu'en PACES ?
Dédramatiser la PACES c'est aussi faire comprendre à ceux qui n'ont connu que çà que ce n'est pas une fin en soi. Que ce n'est pas le centre du monde intellectuel. La PACES est un formidable tri peut-être le meilleur pour juger de la concentration et des capacités cognitives et de mémoire de chacun. Mais çà ne suffit pas pour être un bon médecin. Et quelqu'un qui a le courage de quitter son travail ou son école de commerce ou d'ingé parce qu'il ne se reconnaît pas dans ces valeurs "commerciales" est peut-être plus intéressant pour un patient qu'une personne qui n'a connu que la PACES..

Je ne vais pas rentrer dans ce débat qui n'a que très peu d'intérêt pour moi (j'ai eu le même en 2013).

Sinon : 1/ Méthode acquise en PACES est meilleur que méthode CPGE pour réussir des études de médecine. 2/ J'ai eu une P1. 3/ Je n'ai pas loupé mon oral. Les dossiers retenus étaient objectivement meilleurs (full études de santé comme moi, d'ailleurs smilies).

Si vous pensez être armé avec un diplôme d'école de commerce pour rentrer en deuxième année de médecine, c'est bien. Moi j'en doute. Je peux me tromper mais pour avoir fait des études de santé j'en doute. Faire une P0 me semble un minimum pour ne pas être complètement dépassé dès le 1er novembre. Surtout que la P2 n'est plus ce qu'elle était (c'est cool mais plus autant qu'avant). Pour un profil scientifique (ingénieur/docteur) non bio, je pense que c'est jouable bien que très dur du fait du volume d'informations à intégrer et de l'absence de "vrais" physique/chimie (comme en prépa) pour compenser.

Le médecine reste un expert scientifique technique en physiologie humaine. Le relationnel est important mais si vous êtes incompétent : le patient vous trouverez bien léger ... Devenir compétent sans avoir les bases qu'on apprend en PACES (et donc accumuler du retard dès la deuxième année ...), je vois cela comme étant vraiment très dur ... Après, rien n'est impossible, hein.

Je serai très curieux que tu m'expliques les fameuses bases de PACES qui sont irrattrapables .. smilies

Irrattrapables ? Aucune puisque je n'ai jamais dit cela.

Maintenant, rattraper en les connaissant comme un P2 normal : anat (quatre/cinq gros livres), embryo/histo (deux gros livres), bioch (un gros livre) et bio cell (un gros livre) tout en bossant sa P2, pour un type qui sort d'une école de commerce, cela me parait compliqué ... Je ne parle même pas de la biophy, chimies et stats qui peuvent être zappés dans un premier temps mais que tu devras bien bosser un jour (biophy a minima).

Et c'est pas dans les deux mois d'été que tu vas récupérer des connaissances qui s’acquièrent normalement en 7/8 mois en bossant 10 h/j.

Bien évidemment que personne n'apprend 5000 pages en un été. Comment penses-tu que les passerelliens faisaient jusqu'à présent ? Tous ce qui est utile de la p1 (moins que ce que tu laisses penser) s'apprend au final "sur le fil", c'est certains qu'il y aura un tas de points qui ne seront pas connu, combien sont réellement nécessaires ?

Quels passerelliens ? Les non scientifiques ?

Ce que je pense ? Qu'un certain nombre a abandonné dans les deux ans en voyant que le volume de travail demandé augmente tous les ans alors qu'ils sont déjà submergé par ce qu'on leur demande en D1 (après avoir eu leur P2 de justesse), que d'autres en ont vraiment mais vraiment chier mais ont réussi en bossant énormément en P2/D1 à combler le retard (à partir de la D2, il me parait impossible de combler des bases à cause de l'externat) et d'autres encore finiront avec médecine du travail dans la creuse ...

Sinon, je serai curieux de savoir ce que tu as appris en P1 et que tu jettes dans :
- l'anatomie (tout est indispensable),
- l'embryologie et l'histologie (si l'embryologie peut-être plus ou moins survolé en histologie tout est indispensable),
- la biochimie (la base est indispensable après oui il y a du superflus mais le connaitre te permet de comprendre plus vite des mécanismes pathologiques/pharmacologiques),
- la biologie cellulaire (le superflus est loin d'être important).

Alors, oui, tu peux toujours apprendre au fil de l'eau ... Maintenant, commencer tes nouvelles études avec d'énormes lacunes, cela me parait pas très sérieux.

Puisque tu amènes le sujet des ECN ... tout est écrit dans les collèges et s'il y a des points que tu ne comprends pas .. tu fais des recherches !

Tu m'as l'air de dramatiser un peu tout cela. Oui il y a du boulot, énormément même, mais ça on le sait tous smilies

Suffit de prendre les bouquins. Mais les bases que tu n'as pas te poursuivent toute ta vie. Je vois mon cas en botanique. J'ai jamais bossé cette merde* en P1 pharma et ça poursuivie comme une tâche sur un matelas ...

Je dramatise peut-être. Mais personnellement, même après un doctorat en pharmacie, je ne serai pas serein de rentrer en P2/D1 médecine. Alors, les mecs qui sortent d'école de commerce ... smilies

*juste mon avis
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Naonao
Doyen

Messages : 643
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Posté le 12/04/2018 à 18:02 notnew
Ben mes potes sont en D1 et D2 sans redoubler (et sans rattrapages), tu pourras les juger quand tu auras fait aussi bien !
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2008-2011 : EDHEC
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