laissez tomber Dr dré, il n'en vaut pas la peine ...


on rencontrera toujours des gens obtus et imbus de leur personne comme lui, il ne faut pas les ecouter et suivre son chemin ...



[Edité le 29/07/04 par Psukhênat]

je sais que cela n'a rien a voir avec le sujet mais je voulais juste faire une petite intervention

Je vous trouve drolement dur avec Dr Dre.
N'oubliez pas qu'il n'a que 18 ans et a 18 ans vous pensiez certainement de la même façon que lui.
Bon Ok il ne mache pas ses mots, parfois, pour certains, ca peut etre blessant, mais il ressemble a la vie que l'on rencontre tous les jours. La plupart des gens ne prennent pas de pincettes.
Qu'il ait ses opinions, c'est son probleme. que ses opinions nous vous plaisent pas c'est le votre mais chacun a le droit de donner son opinion, qu'elle aille dans un sens positif ou negatif.

Maintenant il est sur que dans 10 ans, il aura grandit (murit) et pensera (peut etre) differement. Laissez le faire ses propres experiences de la meme facon que vous avez fait les votres.

si vous etes dino, c'est bien qu'un jour ou l'autre vous avez fait une erreur de jugement. Vous n'etes donc pas infaillibles. Alors eviter de juger aussi mal les autres. Rappellez-vous simplement que un jour, vous aussi vous avez eu 18 ans, et que vous n'étiez pas si different de lui
(sf peut etre que vous etiez moins "grande gueule" mais ca c'est une question de caractere)


Dans la vie il faut savoir accepter les critiques autant que les encouragements. Et même si Dr Dre vous parait dur dans ces propos, moi je le trouve juste. Il souleve juste les eventualités que vous vous efforcez d'ignorer.
Des dinos qui ratent ca existe aussi. Il ne faut pas le negliger et même si j'ai moi-même 2 enfants dont une petite fille de 7 mois, je trouve aussi que avant d'entamer des etudes de SF il serait sans doute + correct d'attendre que la mari ait retrouvé un travail, surtout avec 3 enfants a charge.
Quand on a attendu 10 ans, on peut bien attendre 1 an de plus, surtout si cela permet de realiser son projet dans des conditions optimales

Ah ah alors je réponds car il faut être poli.

Euh j'ai jamais dit que j'allais commencer tout de suite P1 je commence dans minimum 14 mois donc je pense que d'ici-là un boulot mon mari aura retrouvé car ce n'est pas un glando et d'ailleurs il est en ce moment même en CDD. Je ne vois pas pourquoi j'attendrai que mes enfants aient grandi. Ils sont à l'école et chez l'assistante maternelle. Alors si pendant ce temps là je suis 35h au boulot ou 18h à la fac+17h en révision, je ne vois pas ce que ça change pour eux.

Et puis je respecte beaucoup dr dre en tant qu'être humain mais pas en tant que conseilleur ou critique car il ne connaît pas ma vie ne sait pas qui je suis ou ce que j'ai traversé.

Maintenant j'en ai fini avec les justifications. Merci énormément à ceux qui ont répondu à ce post pour m'aider, vraiment chaque petit conseil m'a aidé et j'ai écrit à Tili.

Bonne continuation à tous et surtout à dr dre et à ptitemam.

Marlène.

tu penses reellement reussir avec seulement 17h de revision par semaine????


no comment

franchement ce post (et bien d'autres) il commence à etre vraiment limite

casser les reves des autres en leur disant simplement " tu ne vas pas reussir", je trouve ça limite et non constructif mais bon c'est mon avis

et, oui, je pense qu'il y a des manieres de dire les choses (je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas les dire ...)

conseiller je trouve ça mieux que juger

Tout a fait chacun a le droit d'avoir ses opinions!

Simplement on est ici, à mon sens, pour s'entraider, s'informer, et non pas émettre de jugements!
Je trouve simplement que des phrases du style "tu vas jamais y arriver" ou le contraire "fonce c'est sûr que tu vas y arriver" ne servent à rien.
Des gens que les stats donnaient perdants à coup sûr ont réussi et des mentions TB ont échoué ...
Tout ce que l'on peut faire c'est essayer d'informer au mieux et à chacun de prendre sa décision.

C'est bien souvent juste un problème de forme et non de fond ...


[Edité le 29/07/04 par chatouille]

Voilà le genre de message qui manque de tact et pourtant , je m'y connais, je suis un spécialiste(involontairement).
Tu aurais pu dire: "Le travail d'étudiant en P1 est un travail à plein temps qui demande , je pense, plus que 17 h de travail perso. Peut-être devrais-tu envisager de réserver plus de temps pour augmenter tes chances de réussite..." etc.
Mais on sent une certaine animosité dans ta réponse.
On peut prévenir les gens qu'ils s'aventurent en terrain miné, mais les brusquer n'avancera à rien. Un dino a souvent réfléchi des années à un projet tel que celui-là et sa détermination est souvent son plus gros atout.

RESTER COOL§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
NE PRENDS PAS PARTI!!!!!!!!!!!!!
toutes les opinions sont les bien venues!!!!
la p1 donne des corrections à tout le monde!!!lol!!!la p1 est sans pitié !!!ceux qui reussissent resterfort ceux qui echoue devient aussi forts!!lol!!tout le monde gagne
et moi je delire!!!!lol!!!!!!!je flippe car je sens que je veux me casser la gueule avc le sourire!!!!donc je delire ,je delirrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrre
pardon!!!!!!!!!

Voyons 18h de cours en moyenne + 17h de travail perso ça fait 35h hebdo, si je multiplie ça par 45 (ça doit être à peu près le nombre de semaines compris entre le dédut et la fin de P1) en se disant que je remplacerai les heures de cours par des heures de révision pendant les vacances scolaires de noël et autres, ça fait 1575h de travail. Euh c'est pas assez?
D'autant qu'il me reste 14 mois pour me remettre au niveau d'un bac S puisque j'ai un bac A1 et que je compte aller plus loin que le programme de terminale, donc prendre un peu d'avance.

Il faut peut-être 100 000h à d'autres, moi j'estime que c'est ce qu'il me faut. Tant pis si ça te frustre.

Si je réagis vivement c'est que dans 95% des cas, les gens qui posent des questions se retrouvent avec une horde de réponses qui n'ont plus rien à voir avec le sujet. En l'occurence je cherchais à savoir si des personnes avaient trouver un moyen d'être rémunéré pendant leurs études, je ne cherchais pas à ce qu'on me juge, me critique ou qu'on me dise ce que j'ai à faire.

Alors je reviens à mon sujet : qui a une idée pour que je puisse exaucer mon rêve, à savoir aider des femmes à mettre au monde leur enfant selon leur désir?

MARLENE.

il y a une difference entre entre-aider et donner des faux espoirs

moi ce que je dis c'est qu'il faut etre REALISTE
OK les dinos sont parfois + motivés que les gamins de 18 ans, mais perso je n'en ai connu (personnellement) que 2, ils étaient tous les 2 super motivés, ils avaient tous les 2 des bases médicales puisque l'un avait fait médecine à l'étranger et l'autre étaient infirmiers et ils ont tous les 2 raté P1!!!!!!
Alors encourage r a suivre son reve, je dis OK, mais il est bon de remettre les choses en palce aussi
P1 reste P1, qu'on soit dinos ou pas.
Autant il est vrai que la fac reste accessible a toutes catégorie sociale quand on vit SEUL, autant avec 3 enfants a charges il faut etre sur de ses arrieres, sans oublier que le risque d'echec reste important!

Moi-meme j'ai mis un bout de temps a me decider, pourtant mon compagnon gagne bien sa vie et il est focntionnaire donc pas de risque de chomage (et moi le seul concours que j'ai c'est l'ENC donc d'une facon ou d'une autre je serais medecin)
On ne peut pas battir son avenir sur du vent quand on est pas tt seul en jeu. Il faut connaitre tous les risques possible et l'echec est un risque non negligeable.
C'est peut etre dur mais c'est la réalité




pour repondre a pocatoi
non 17h/semaine cela ne sera pas du tout suffisant.
tu peux meme compter le double.
Le fait que tu sois dinos ne soulagera pas la dose de travail par rapport aux autres etudiants. Certes avec l'age on est peut etre (pas tous mais certains) + conscient de nos capacités mais ce n'est pas cela qui diminuera la quantité de travail a abattre et le fait que cela soit un concours. Donc il faut etre dans les meilleurs et pour cela il n'y a pas 36000 solutions... travailler, travailler, travailler

Je ne suis pas là pour casser les reves, juste pour avertir
Faire médecine c'est oublier les 35h...fini....jusqu'a la fin de la P1 pour toi (et meme après car pour l'instant les 35h a l'hopital c'est un peu l'utopie)

Je te souhaite de reussir a realiser ton reve comme l'on fait d'autres avant toi mais si tu dois te lancer dans cette formidable aventure tu dois en connaitre les bons cotés comme les pires (et en P1 du pire il y en a un paquet quand meme)



[Edité le 30/07/04 par ptite_mam]

Je cherche encore des pistes de financement, quelqu'un a une autre idée?

MARLENE.

Je pense pas que l'on puisse prévoir le nombre d'heures de travail avant d'être un P1 ... Il y a une masse considérable de choses à apprendre avec des QCMs sur les détails, donc généralement ça occupe tout ton temps, même le week-end ... on est bien loin des 35h ...

Il y a qq cas à part :
- Loïse qui a réussi en travaillant de nuit
- Pacanne qui a réussi en finissant sa thèse de bio-cell

Cependant dans la majorité des cas, c'est plutôt 70h / semaine (au moins ...)
Peut-être pourras-tu te contenter de 35h, je te le souhaite , mais il vaut mieux que tu sois prête à t'y consacrer à 100%.

De plus une fois l'écueil de la P1 passé, même si P2/D1 sont relativements cool, tu arrives vite à l'externat : cours + mi-temps hopital + gardes + préparation ENC, et ensuite l'internat c'est du 70h ...


Et oui la P1 est très sélective que l'on soit dino ou pas ... il faut en être conscient ...

La seul différence avec un dino, c'est que quand on est prêt à quitter une situation stable pour tenter la P1, c'est que c'est un désir qui nous poursuit bien souvent depuis des années ... et que le regret de ne pas avoir essayé devient trop pesant ...

Donc, à la limite, le plus important n'est pas de réussir/échouer, mais de se donner à fond pour ne plus avoir de regrets ...




En dehors de se faire licencier et essayer de conserver les assedics / ou demander un CIF, je vois pas ...

elle veut faire sage-femme donc P2/D1 et ENC ne la concerne pas

Par contre j'ignore totalement comment se deroulent les études de sage-femme une fois la P1 passée, mais je pense que c'est comme en P2/D1, c'est + calme donc on doit pouvoir bosser a temps partiel a coté

Ben si c'est comme l'école d'inf, elle aura du mal à bosser à côté car les cours c'était tous les jours de 8h à 12h et de 14h à 17h. A peu près comme au lycée.

Oups ... j'avais oublié ...
De toute façon entre les cours et les stages ça doit être très prenant ...

J'ai trouvé l'info suivante pour une école de SF:
- en 1ère année: stage le matin et cours l'après midi
- en 2è, 3è, 4è année: 15 jours de cours alternés avec 15 jours de stage

Pas évident de bosser à côté ...

et puis nous les dinos on a un boulot (enfin normalement ) alors si on rate la P1, et bien on retourne à notre ancien boulot

Quand à moi j'ai rencontré 2 dinos sur Nice et ils ont tous les deux réussi primants ... + tous les marseillais qui trainent sur le forum ...

C'est comme pour les bacheliers, ils y en a qui échouent et d'autres qui ratent ...

comme pour tout
c'est exactement ce que je disais

ce que je repproche c'est que l'on a tendance a mettre en avant ceux qui reussissent et on oublie de leur parler de ceux (nombreux) qui ratent.
Dans ma propre promo il n'y a eu aucun dino (pourtant ils étaient nombreux dans les amphis de P1, même si je ne les connaissais pas personnellement, je les voyais ) et dans la promo juste au dessus (ou 2 ans au dessus je ne sais plus exactement) 1 seul.
Moi je dis ca ne fait vraiment pas beaucoup alors autant s'y préparer psychologiquement.

Par exemple si je n'avais pas pousser mon "coup de gueule" elle aurait continuer a croire qu'elle ne bosserait que 35h par semaine .... et elle serait tomber de très haut quand elle se serait rendu compte que cela n'est pas suffisant et que cela va chambouler toute son organisation familiale.
Il ne s'agit pas là d'un gamin de 18 ans qui devra se priver de sortie le WE pour reussir, il s'agit de toute une famille, 5 personnes qui vont devoir vivre le rêve d'une seule pour qu'elle le réussisse dans des conditions optimales. Et ces conditions optimales ne seront pas obtenues si on ne lui dit pas clair et net les risques encourrus


comme je l'ai déjà écris, je ne dis pas qu'il faut décourager les dinos. Je dis juste qu'il faut leur dire la vérité et celle-ci de manière réaliste, même si elle est dure a entendre, même si elle n'est pas super motivante parce que si on enjolive trop le tableau en disant sans arret "ils y arrivent" sans jamais leur dire "mais c'est dur parce que beaucoup de plantent aussi" et bien la chute sera très très dure pour eux aussi

Pour le financement aucune idée

Je trouve que les dinos ont beaucoup de mérite, de courage. J'ai une copine médecin étranger qui a raté de 50 places, en bossant à côté en ayant un statut d'infirmière. Ca va être dur, mais ça vous le savez déjà

Le nombre d'heures de travail, c'est fonction de chacun. Primante je bossais 50h/semaine (cours + boulot perso), carrée je ne faisais même pas 35h/semaine au 2ème semestre ! Car j'ai trouvé des méthodes de travail en béton et j'avais acquis de bonnes bases quand j'étais primante. Personne ne comprenait que je bossais aussi peu en temps. J'étais motivée, je croyais très fort en ma réussite la 2ème année, il ne faut pas toujours écouter les avis des autres et croire en soi-même.

Les jeunes de 18 ans ont le droit de rêver de jouer au docteur plus tard, pourquoi pas les dinos ??? A 18 ans, on a la mémoire, les bases scientifiques... A 30-40 ans, on a l'expérience des choses. A 18 ans, on a peu de soucis : pas de gamins généralement, pas de boulot, on est nourri, logés... A 30-40, on a eu la force d'élever ses enfants (je passe sur le boulot...), faut une immense énergie pour ça !!! Le P1 à côté, c'est ptet pas si terrible que ça, ça fait juste un gamin de plus à s'occuper Enfin, je suis restée sur une image du P1 qui n'était pas celle d'un monstre de concours qui anéantit de grandes espérances, puisque je passe en P2 sans grande difficulté lors de ma P1², je minimise peut etre la difficulté !

Le top du top c'est Loïse (et un autre dino de marseille je crois dont j'ai oublié le pseudo) : passée primante + dino + enfants + mari !!! A côté, je me sens petite... (pardon si j'oublie d'autres dinos )

Si on n'est pas motivé, on ne dinoïse pas je pense !!! Sacrifier une partie de sa vie de famille, de femme, sacrifier son temps, sa qualité de vie, et après faire 4 ans et + d'études... ou on est motivé, ou on est carrément maso !!!!!?????

Laissons tomber la notion d'âge, de bac S/non S, de mentions ! La réussite en médecine, c'est du cas par cas !


Maintenant faut recadrer le sujet... Alors pour le financement ?

[Edité le 31/07/04 par Tama]

Suit vexé! Tama a oublié mon petit prénom

En effet, la médecine, du moins le p1 c'est du cas par cas. Inutile de perdre des heures à analyser des statisqtique!

Par ailleurs, la quantité de travail en terme d'heures ne signifie pas grand chose. De mon côté, je devait tourner à une trentaine d'heure de travail perso par semaine en plus des cours (3heures par jours sauf une soirée par semaine en général et une quinzaine d'heure chaque week end). En résumé, mais on l'a déja dit et redit, il faut trouver sa méthode, travailler intelligemment, et foncer.... Il est vrai que le fait d'avoir une petite famille à la maison ne dois pas être négligé. Cela, le soutien que j'ai eu chez moi m'a beaucoup beaucoup servi