Je crois qu'il n'y a pas de pbs! des "seniors" de 47 ans qui bosse 60 à 75 heures par semaine j'en connait des wagons!!! entiers!

Oui mais ils n'étaient pas "juniors" à 50 piges eux ! plus de 20 ans d'expérience, ça donne des automatismes uniques et donc moins d'efforts et de stress...donc moins de fatigue, à un certains âge on compense c'est normal.

Mais externe/interne, en gros débutant à cet âge c'est tout simplement un marathon. , c'est bien gentil la P1 mais ça reste "derrière mon bureau" comme esprit...,
A moins d'avoir eu déjà avant un métier aussi prenant dans sa formation comme dans sa pratique que médecine, j'ai des doutes...mais que des doutes...

franchement j'ai 27 ans et les 100heures passées a l'hosto la semaine derniere m'ont épuisées physiquement et moralement, sans compter les problms familiaux et personnels...
médecin quand ca arrange, étudiant quand ca dérange... vraiment etre interne c'est enormémement de sacrifice pendant au minimum 3 ans et au maximum 5 ans... quant au cliniquat je n'ose encore y penser...
amicalement

Mon ami Senior:
Faut pas te faire de souci par rapport à ta retraite. Bosse au jour le jour, exerce ton métier au mieux de tes capacités. Tant pis si tu sort médecin à 55 ans, c'est la vie qui a voulu ça. Faut pas culpabiliser.
De toute façon si tu commence à calculer tes points de retraite, t'es mal barré alors pense à autre chose.
Moi j'ai 27 ans et suis en D1, mais jamais je ne pense à ma retraite. En plus je n'ai aucun projet de carrière hospitalière et aucune ambition en général. Je ne me vois pas faire le clinicat puis PH et tout le tralala, même si des copains m'affirment que je peux encore faire carrière.
J'ai repris médecine à 24 ans pour devenir médecin, point. Ca veut dire un cabinet de MG en ville. Donc si tu me demande mon avis sur l'avenir des dinos, je te répond un avenir rempli de modestie, parce qu'on ne respecte pas le calendrier social. Je le vois tous les jours en étant entourés de jeunes de 20 ans. Beaucoup sont ambitieux, se voit prof de fac etc. , moi pas du tout.
Donc vis ta vie sans regarder les autres ni leur âge.

Le seul problème c'est les banquiers: ils vont se demander comment tu peux financer ton logement ou ton cabinet médical en commençant ta vie professionnelle aussi tard, surtout si les prêts sur 30 ans se généralise. A toi de les convaincre.

On commence à gagner de l'argent vers 30, 35, voire 40 ans, et sur le plan du statut social on y laisse des plumes. Pour les plus matérialistes d'entre vous, faut oublier la résidence secondaire sur la Côte, le sac de golf et la Porsche. Moi on m'a dit : "tu commence médecine à 25 ans, t'es un branleur, un privilégié. Pourquoi on paye des impôts pour des gars attardés comme toi ?"

Aussi je dis aux dinos: rentrez votre fierté dans votre poche. On va avoir une vie professionnelle étalée sur 30 ou 35 ans, c'est très court pour 10 ans d'études. Ah si j'avais pu commencer médecine à 18 ans. Comme quoi c'est dur de ne pas culpabiliser.

Hello.

Il ne faut pas culpabiliser. Cela ne servira à rien.
La retraite ? A quoi bon y penser. Le système actuel de retraite se sera écroulé d'ici que notre génération y arrive.

Le principal, c'est d'avoir la vie qui nous plait, dans laquellle l'on puisse s'épanouir pleinement.

Ce qu'en pensent les autres on s'en fiche. Ce ne sont pas eux qui iront bosser à notre place.

Bon dimanche.
LittleTom (futur Dino)

Moi c'est un peu pareil que toi ntphong quand je vais commencer j'aurai 22 ans, si j'avais commencé a 17 ans quand j'ai eu le bac je serai en d4 à 22 ans au lieu d'être en p1 là...
mais bon faut pas regretter c'est comme ca tanpis ^^
Quand à la retraite on sait tous qu'on va devoir taffer longtemps, mais au moins on fera quelque chose qu'on aime


[édit : mon 200ieme message ]

[Edité le 09/01/06 par -Dragon-]

n'importe quoi...

ceux qui t'encouragent à reprendre medecine à 40ans n'osent pas te dire ce qu'ils pensent vraiment.
moi je te le dit: tu sera un mauvais medecin si tu commence à 40ans.
ce n'est pas les 11, 12 ou 15années d'etude qui font de toi un medecib, c'est les 20, 30, 40 années d'experience qui suivent celle ci.
tu ne pourra pas avoir cette experience.

je dis ce que je pense, il ne faut pas se voiler la face.

Dis donc, quel optimisme !
Tu découragerais une armée entière toi !

Franchement cette experience se mesure t elle vraiment au noveau des années ou au niveau des comùpetences voire des facilités des le depart?
Je me dis qu il existe aussi des medecins qui ont commencé a 18 ans leur cursus et qui ne sont pas a fortiori tous de " bons " médecins.

Je reste sceptique..

Déjà sur les motivations. Car pour commencer médecine aussi tard, ca sous-entend une grosse erreur d'orientation au départ. Alors pourquoi médecine ? Je suppose que c'est pour soigner les gens, pour le côté humain et se rendre utile. Je doute fort qu'on commence médecine à 40 ans pour l'argent, parce qu'il y a vraiment plus facile..

Donc dans ce cas pourquoi ne pas choisir un métier comme infirmier qui, sans le rabaisser au contraire, est tout de même plus accessible, avec un concours d'entrée moins dur, 3 année d'études au lieu de 10, de plus 3 années "concrètes" où on apprend vraiment son métier ( en médecine on ne commence à jouer au docteur que vers la 4eme année ).

Ok c'est peut être moins class dans les repas de famille de dire qu'on a tout plaqué pour devenir infirmier plutôt que pour devenir chef de service de neurochirurgie... Mais c'est plus réaliste à mon avis. Si bien entendu l'objectif principal et de soigner.


Sinon, pour ce qui est des études de médecine commencées à 40ans, je vais donner mon avis, après ça, chacun en fait ce qu'il veut.

Je pense que c'est aller droit dans le mur que démarrer des études de médecine aussi tard. Pas pour la P1, mais pour ce qui a après. C'est se retrouver à 45 ans avec un rythme de vie effroyable ( 80-90h/semaine, des gardes le WE et les nuits, sans parler des chefs de 10ans plus jeune qui vous en font baver ). Pour au final finir les études sur les rotules à 50 ans.... Et prendre sa retraite 10 ans plus tard.

Alors qu'avec des études d'infirmier, tu "démarres dans la vie active" dans 3 ans.


Je crois qu'à un moment il faut être réaliste. Je ne dis pas qu'il faut baisser les bras, mais il faut faire le choix le plus raisonnable. Voir les autres options qui se présentent, permettant elles aussi de s'épanouir en soignant des gens.

Je ne pense pas que les commentaires du genre " ouais, vas-y, on peut tout faire en étant motivé, ceux qui te donnent un avis défavorables sont des cons " soient la meilleure façon de l'aider.

ds tous les cas on n'a qu'une vie... Je ne pense pas q les non-dinos mesurent les sacrifices réalisés: vie de famille, train-train habituel, salaire qui tombe tous les mois... Il faut une motivation extrême pr reprendre des études, ce n'est pas comme commencer médecine à 18 piges parce qu'il faut bien continuer après le bac et q papa et maman st pour et payent tout !!!
Je pense q les gens qui reprennent st des gens qui ont bcp de choses à nous apprendre, de part leur parcours initial, et parce qu'ils n'ont pas tt eu tt cuit ds le bec.
De plus, on n'a pas la même maturité, et en médecine c'est important ! Je pense également q des dinos auront une meilleure formation continue, car ils n'ont pas du tt la même façon d'envisager les études. C'est pas je commence à 18, je finis à 30, et terminé je vois un visiteur de temps en temps !
Enfin ce n'est q mon avis.

Le sujet en l'occurence c'est de savoir s'il est raisonnable pour quelqu'un de 40 ans de démarrer des études de médecine.

Il n'a jamais été question de remettre en cause la capacité de travail et les qualités de l'ensemble des dinos ! ( encore moins en diminuant celle des non-dinos.. )

[Edité le 16/01/06 par Cordura]

et moi je dis: pourquoi faudrait-il être raisonnable?
comme cela a été dit, on a qu´une seule vie...alors ce n´est pas sur son lit de mort à 123 ans (je lui souhaite) qu´il devra regretter et dire: ah j´aurais tant aimé...
je pense qu il a tout à fait conscience des sacrifices que cela amène...deja moi reprendre à 24 ans, cela me fait peur....mais il n´a rien à perdre et tout à gagner, alors soyons un peu fou et vivons nos rêves...

[Edité le 16/01/06 par crooaa]

Moi je suis assez d'accord avec croaa, le truc c'est de faire ce dont on reve meme s'il est plus qu'évident qu'à 40 ans les années d'internat vont être monstrueuses.....il faut se rendre à l'évidence à 30, 40 ou 50 ans on n'a plus l'endurrance des jeunes de 20 ans (non non je ne suis pas vieille.....attention j'ai entendu)....mais aprés tout qui ne tente rien n'a rien, non ?
Maintenant pour répondre à Cordura, moi pour ma part je suis fascinée par la médecine depuis des années et je n'ai jamais osé me lancer du coup j'avais décider de faire mes trois années d'école infirmière et au moins je serais dans le domaine que j'aime, et puis je me suis ravisée en me disant que mon rêve à la base c'était médecine, mm s'il n'y a pas de sous métier, et qu'il fallait que je tente ce concours pour ne pas me dire dans 10 ou 20 ans que j'ai été nulle de ne pas essayer. Alors voilà aujourd'hui je me lance je me prépare du mieux que je peux pour réussir ce concours et si je le rate je ferai mes etudes d'infirmière sans plus aucun regrets, je n'aurai finalement pas été destinée à la medecine....

A bien y reflechir et s il y a une retraite au bout: il faut voir pour les debuts de medecine a 40 ans....cependant, si je me rappelle bien,a part si on travaille dans un hopital ou dans une institution, l un des avantages d etre diplome medecin c est qu on peut decider de ne pas avoir de retraite, en ce mettant en liberal ou en donnant des coups de mains lol ( style msf ou autre ).
Il y a des gens qui font medecine et qui changent d orientation apres avoir obtenu leur diplome ( Pour citer les plus anciens, arthur conan doyle) ou d autres qui ont choisi de changer leur orientation pour la medecine ( pour les plus anciens albert schweizer qui a commence a 30 ans alors qu il avait un cursus de musicologie ).
Actuellement les etudes etant tres specialises, il est possible que physiquement ce soit dure.Pourtant si on y reflechit bien, dans d autres pays,on favorise des personnes ayant deja eu une vie auparavant ( professionnelle par exemple) ou fait d autres etudes...
Le probleme a mon avis serait a un autre niveau: financement, accepter de recommencer a zero alors qu on a peut etre atteint un certain niveau de savoir dans d autres domaines, et pour repondre a l histoire du: c est plus difficile a 20 ans qu a 30 ou 40 ou 50, je crois que cela ne tient pas a l age mais au fait qu on a bien souvent quitter le systeme scolaire et que les reflexes acquis sont un peu different de celui de la fac.
croaa a raison, on n a qu une vie, apres c est a soi de voir ce qu on va en faire.

Il n'y a pas amha de réponse. Ce genre de situation et de décision relève de choses extrémement personnelles.

Ce qui me dérange plus, c'est de voir des gens vouloir faire médecine et sortir des anneries sur la durée des études par exemple : cela prouve qu'ils sont très mal renseignés. Et s'ils le sont sur une chose aussi simple que la durée du cursus, cela veut dire que probablement pour le reste ce n'est pas mieux.

Il me semble impératif que tous autant que vous êtes, vous ne vous lanciez pas dans la médecine avec de simples images sur ce qu'elle est, sur ce à quoi elle mène. Et là ou c'est ennuyeux, c'est que je me rends compte qu'une branche comme la médecine générale, on ne la connait pas tant qu'on ne l'a pas exercée ... et même en tant que remplacant, on en connait pas encore la moitié du quotidien d'un généraliste (on ne parle pas au remplacant comme on parle à son généraliste, on ne confie pas les mêmes choses, 20% des patients ne viendront jamais voir un remplacant, qui sont ces 20% ???). Pour les autres disciplines, spécialités donc, il n'y a pas de raison que la chose soit fondamentalement différente, même si les études ne donne que cet appercu là, celui de la médecine hospit.

Bref, j'ai peur tout de même que beaucoup se lancent sur des images fantasmatiques des études de médecine, de la médecine et du médecin, images qui n'ont souvent rien à voir avec la réalité.

Pour conclure, c'est donc cette notion de prise d'informations maximale qui me semble la plus importante, car partir mal informé, c'est risquer de tomber 10 ans plus tard à coté. Et comme il a été dit, perdre 10 ans à 40 ans ce n'est pas la même chose qu'à 18.

Pour la décision, encore une fois, bien informé, elle n'appartient qu'à celui qui la prend et à personne d'autre. Personne sur ce forum ne pourra donc amha répondre à la question "dois je me lancer ? est ce raisonnable ?" mais chacun devra plutot s'assurer que cette personne sait dans quoi elle se lance.

Finalement, il n'y a pas grande différence avec la situation du P1 qui démarre médecine après le bac : les motivations restent extrémement personnelles, mais l'information doit etre maximale pour que les bancs de médecine ne soient pas des bancs poubelles remplis de bacheliers présent "pour voir".

B.

Bonjour je me presente je suis un pere de famille de 27 ans qui revient a ses reves de jeunesse..devenir medecin.. Le probleme c'est que je me trouve super vieux deplus je suis charge de famille... le pb c'est que je ne pense qu'a ca..je suis confronte a un veritable dilemme..

bonjour,
quel métier exerces-tu? quelles études as-tu faites?

moi, je suis de celles et ceux qui pensent qu´on a qu´une seule vie et qu´il serait bête de la gâcher en regrets....maintenant, je peux comprendre qu´avec une famille á charge, c´est une décision encore plus difficile et il faut avant tout en parler avec ta femme et surtout envisager la question du financement de ces études, si jamais tu franchissais le pas....

On a qu'une vie ? Ben oui, c'est pour ça qu'il faut éviter de la foutre en l'air avec des décisions dépourvues de bon sens...

Faut arrêter de voir la P1 et + comme une année d'étude rock&roll, rebelle, je plaque tout pour me lancer dans la médecine ouaaaah j'ai la vocation...

Et puis le coup du "ah les jeunes qui ont tout tout cuit dans le bec..." ça m'énerve. Mon P1 je l'ai pas eu tout cuit dans le bec, ça s'achète pas ça, bordel, et en France, je rappelle que les études sont gratuites (on va pinailler sur les bouquins etc.) aller voir le prix des études aux USA et UK vous m'en direz des nouvelles...

Ben, aller médecine 40 ans, déjà 30 c limite, surtout quand je lis des gens qui prennent en exemple de prof de + 60 ans, déjà ces gens n'exercent quasiment plus, ne font que des cours et lache petit à petit leur responsabilité, ils ne sont pas "à fond", bon sang au delà de 60 ans 12h par jour c'est tendu...ils ne font absolument pas le même travail.

La durée des études c'est 6+3,5 année minimum , en sachant que ça varie dans le sens +++ si redoublement pas dans le négatif.

Et une fois le P1 acquis, c'est bien, mais après le DCEM c'est dur, je vois des potes D2 qui faisaient la fête avec moi quand j'étais P2 et eux D1, ben c'est pas rose et quand nous on sort de cours tranquille, certains courent à des contre visites et les plus vieux restent en conférence jusqu'à 00h dans les amphis pendant que nous on fait la bringue à l'assoc'.

Comme dis Cordura, la formation paramédicale est très variée et offre beaucoup de débouchés et avec une formation plus courte.
Kiné, ergo, inf, manip radio etc.
C'est loin d'être des sous-métiers à médecine, pas d'inf/manip radio/as, pas de service qui tourne rien.

A 40 ans, on est réaliste, comme vous dites, vous avez une expérience que nous n'avons pas encore, mais avoir le coup de tête un matin en se levant, je veux être médecin, c'est pas du recyclage professionnel, ni complémentaire, c'est repartir à zéro.

On comprend pourquoi certains écoles fixent un âge limite pour présenter le concours.
Je sais, je sais...on est en fac.

et ben dis donc, je te trouve bien antipathique, désolée, je ne te connais pas, tu es peut-être très joyeux dans le vie de tous les jours, mais pour le coup, dans ton message, on voit que du noir, sans parler des smileys tristes....
neanmoins, ce que je retiens de ton message, c est que tu parles d´un coup de tête, mais qui parle d´un coup de tête ici? quand ce sont des regrets qui te tenaillent depuis des années, on ne peut pas parler de coup de tête...qui parle de voir la P1 comme une année d´études rock&roll et rebelle? je pense que c´est une minorité de dinos qui ont cette opinion...
en ce qui me concerne, j´ai parcouru ce forum dans tous les sens, à me reveiller la nuit pour rallumer l´ordinateur pour lire et relire tous les témoignages, j´ai discuté avec ma famille, j´ai appelé les facs, j ai réfléchi encore et encore et je bosse en ce moment 48h par semaine (peu en comparaison à certains médecins, me direz-vous...) pour pouvoir me payer ces études....alors je ne pense pas que ce soit un coup de tête...

alors oui, on peut mettre en garde les gens qui passeraient sur ce site et seraient tentés de penser que la P1, trop top, je vais tenter pour le fun, mais de là à traiter d´inconscients toux ceux qui veulent tenter, même à 40ans, je suis pas trop d´accord, non plus....

[Edité le 29/01/06 par crooaa]